ЗАСІДАННЯ ТРИНАДЦЯТЕ

        С е с і й н и й  з а л  В е р х о в н о ї  Р а д и

         У к р а ї н и.  19  л ю т о г о  1999  р о к у.

                         10 г о д и н а.

     Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради

     України МАРТИНЮК А.І.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго   ранку,   шановні   народні    депутати, запрошені   та   гості  Верховної  Ради!  Доброго  ранку,  шановні радіослухачі України!

     Прошу народних депутатів підготуватися до реєстрації.

     Прошу зареєструватися.

     У залі зареєструвалися 295 народних депутатів.

     Ранкове засідання оголошується відкритим.

     Шановні народні  депутати!  22  лютого   відзначається   55-а річниця   з   дня   звільнення  Кривбасу  від  німецькофашистських загарбників.  Сьогодні в  Кривому  Розі  відбудуться  урочистості, присвячені  цій  знаменній  даті.  Давайте  від  нашого імені щиро привітаємо кривбасівців,  учасників боїв за  визволення  Кривбасу, всіх   учасників   Великої   Вітчизняної  війни  з  55-ю  річницею визволення від німецькофашистських загарбників Кривбасу, побажаємо їм  здоров'я,  здоров'я і ще раз здоров'я.  А також запевнимо,  що Верховна Рада зробить усе  для  того,  щоб  законодавчо  закріпити необхідні  пільги  для  тих людей,  які заслужили їх своїм бойовим подвигом понад п'ять десятиліть тому. Привітаймо їх (Оплески).

     Шановні колеги!  Сьогодні  виповнюється  55  років  народному депутатові,  керівникові  фракції  Соціалістичної  партії,  голові Комітету  з  питань  аграрної  політики  та   земельних   відносин Олександру  Олександровичу Морозу.  Давайте щиро привітаємо його з цими двома п'ятірками і побажаємо успіхів і плодотворної праці  як у  стінах Верховної Ради,  так і у виконанні ним обов'язків голови Соціалістичної партії (Оплески).

     Шановні народні депутати!  Ми маємо з вами 30 хвилин часу для оголошення депутатських запитів.

     Надійшли такі депутатські запити.

     Кармазіна Юрія   Анатолійовича  -  до  Президента  України  у зв'язку  з  самочинним  будівництвом  Молдовою  нафтотерміналу  на території України,  що може призвести до екологічної катастрофи на річці Дунай.

     Прошу визначитися щодо змісту запиту.

     "За" - 192.

     Рішення прийнято.

     Прошу визначитися щодо направлення запиту Президенту.

     "За" - 199.

     Рішення не прийнято.

     Яковенка Олександра Миколайовича

- до  Президента  України  стосовно  подання Президента України до Конституційного  Суду  про  визнання  неконституційною   Постанову Верховної  Ради  України  про  результати  розслідування  обставин передачі акцій  страхової  компанії  "Оранта"  страховій  компанії "Держінвест України".

     Прошу визначитися щодо змісту запиту.

     "За" - 185.

     Рішення прийнято.

     Прошу визначитися щодо направлення запиту Президенту.

     "За" - 189.

     Рішення не прийнято.

     Лавриненка Миколи   Федоровича  -  до  Президента  України  у зв'язку із незадовільною  відповіддю  щодо  потреб  по  пільговому забезпеченню ліками інвалідів у Путивльському районі та 100- річчя з дня народження Руднєва.

     Прошу визначитися щодо змісту запиту.

     "За" - 186.

     Рішення прийнято.

     Прошу визначитися щодо направлення запиту Президенту.

     "За" - 200.

     Шановні колеги!  Я  пропоную,  давайте  всі  три   запити   - депутатів   Кармазіна,   Яковенка   та  Лавриненка  підтримаємо  і направимо  Президенту.  Вони   знайшли   нашу   підтримку.   Прошу визначитися щодо направлення їх Президентові.

     "За" - 210.

     Рішення не прийнято.

     Шановні колеги! Я прошу, давайте ще раз проголосуємо. Iдеться про те, щоб усі три запити направити Президенту. Щодо їх змісту ми визначилися і підтримали ці запити.

     Прошу визначитися.

     "За" - 200.

     Рішення не прийнято.

     Запит Кожина  Бориса Борисовича - до Прем'єр-міністра України у  зв'язку  з  невиконанням  в  Івано-Франківській  області  вимог постанови  Кабінету Міністрів стосовно пільг на оплату комунальних послуг педагогічним працівникам.

     Кулика Олександра Васильовича - до Прем'єр-міністра України у зв'язку   з   невиплатою  коштів  для  оплати  комунальних  послуг працівникам бюджетної сфери Полтавської області.

     Лавриненка Миколи Федоровича - до Прем'єр-міністра України  з приводу  невиплати заробітної плати за 1996- 1997 роки працівникам профтехучилища 9 міста Путивль Сумської області.

     Групи депутатів   (Онопенко,   Гошовська,   Левцун)   -    до Прем'єрміністра   України  щодо  порушення  чинного  законодавства України Державною податковою адміністрацією  України  стосовно  до інвалідів війни.

     Прошу визначитися щодо направлення цих запитів.

     "За" - 180.

     Рішення прийнято.

     Запит Мороза    Анатолія    Миколайовича    -    до   першого віцепрем'єр-міністра  України  стосовно   завершення   газифікації селища міського типу Веселе Запорізької області. Прошу підтримати.

     "За" - 196.

     Рішення прийнято.

     Охріменка Костянтина   Олександровича   -   до   Генерального прокурора України  стосовно  ситуації,  що  склалася  в  колективі торговельної фірми "Ранок" міста Дружківки.

     Марковської Ніни   Степанівни  -  до  Генерального  прокурора України у  зв'язку  з  відсутністю  відповіді  на  звернення  щодо правомірності  розпорядження  представника  Президента  України  у Львівській області про зняття з реєстрації релігійної громади  УПЦ села Колодруби.

     Групи депутатів  (Чубаров  та  інші,  всього  5 чоловік) - до Генерального прокурора України,  Комітету з  питань  законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності та боротьби з організованою злочинністю і корупцією стосовно порушень  законодавства  судовими органами та органами прокуратури.

     Семенюк Валентини   Петрівни   -  до  Генерального  прокурора України  у  зв'язку  з  відсутністю  відповіді   на   запит   щодо нецільового  використання бюджетних коштів,  виділених на селекцію Поліському  наукововиробничому  селекційному  центру  Житомирської області.

     Прошу визначитися  щодо  направлення цих запитів Генеральному прокурору.

     "За" - 203.

     Рішення прийнято.

     Оголошення. Відповідно до статті 4.2.2 Регламенту  Верховної Ради України інформую про входження до складу депутатської фракції Комуністичної партії України народного депутата України Іванова Валерія Геннадійовича (Оплески).  Вітаємо фракцію з поповненням.

     Шановні колеги!  У нас  ще  залишилося  17  хвилин.  Сьогодні виступи  народних  депутатів.  Прошу  записатися  для  оголошень і запитів. Прошу висвітити.

     Депутат Стоженко. За ним - депутат Алексєєв.

     СТОЖЕНКО В.Я.,  член Комітету Верховної Ради України з питань Регламенту,  депутатської  етики  та  організації роботи Верховної Ради України (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий  округ, ПСПУ).   Фракция   Прогрессивной  социалистической  партии.  Прошу передать слово Витренко Наталии Михайловне.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу.

     ВІТРЕНКО Н.М.,  член Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій  (виборчий  округ  160,  Сумська  область).  Фракция Прогрессивной  социалистической  партии Украины,  социалистическая оппозиция.  Уважаемые коллеги! Наша фракция предлагает сегодняшнее заседание  парламента  провести  в  закрытом режиме.  Сегодня нам, подобно тому,  как это происходит  в  Госдуме  России,  необходимо рассмотреть  два  важнейших  на  сегодня для человечества вопроса: ситуацию  в  Косово  и  ситуацию,  сложившуюся  с  арестом  лидера Курдского  национально-освободительного движения Абдуллы Оджалана. Мы осуждаем позицию Организации Обединенных  Наций,  мы  осуждаем позицию   Совета   Европы,  которые  делают  вид,  что  ничего  не происходит,  и не предпринимают никаких реальных  действий,  чтобы предотвратить  катастрофу.  Я  хочу  обратить  внимание всех,  что разнузданная политика НАТО,  Соединенных Штатов Америки  и  Турции сегодня может стать причиной третьей мировой войны.

     Нельзя не  обращать  внимание  на то,  что происходит с нашим братским народом - сербами в Косово.  Американцы  угрожают  начать бомбить   Косово.  Нельзя  не  обращать  внимание  и  на  то,  что происходит  с  Абдуллой  Оджаланом.  Вся   вина   этого   человека заключается  в  том,  что он возглавил национально-освободительное движение 40-миллионного народа, лишенного своей государственности. Это  единственный народ сегодня на планете,  которого лишили права иметь свое отечество. Сформировавшееся национально-освободительное движение  курдов  защищает правое дело,  а тот терроризм,  который Турция развязала против курдского  народа,  не  идет  ни  в  какое сравнение с ответными действиями курдов.

     И сегодня,    бряцая   своими,   так   сказать,   намерениями расправиться с  Абдуллой  Оджаланом,  Турция  демонстрирует  всему миру,  что она будет делать дальше. И если кто-то не понимает, что будет с Крымом,  то я обясняю. Если сегодня не остановить Турцию, Украина не будет иметь Крыма. И Турция как сателлит, как член НАТО начнет вместе с Соединенными Штатами  Америки  развязывать  третью мировую войну и ставить весь мир на колени.

     Поэтому сегодня  нужно  проводить  закрытое заседание,  нужно формировать парламентскую делегацию,  вылетать в Турцию,  чтобы не допустить  расправы  над Абдуллой Оджаланом.  И сегодня же Украина должна  послать  ноту  протеста  Соединенным  Штатам  Америки,  не допуская бомбардировки в Косово.

     Вот почему первое наше требование

- закрытое заседание, второе требование - всем фракциям независимо от  политической  ориентации  подать  нам  в  рабочую  группу свои предложения,  а  парламенту  отправить  в   Турцию   парламентскую делегацию, чтобы не состоялась расправа над Абдуллой Оджаланом.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь  ласка.  Депутат Алексєєв.  За ним - депутат Аніщук.

     АЛЕКСЄЄВ В.Г.,  заступник  голови  Комітету  Верховної   Ради України  з питань свободи слова та інформації (виборчий округ 172, Харківська   область).   Я   полностью   согласен   с   предыдущим выступающим.  То,  что  сейчас происходит в Косово,  действительно может стать прологом  к  третьей  мировой  войне,  а  кто  в  этом сомневается,  пусть  вспомнит,  к  чему привели сараевские события 1914 года - к мировой бойне.

     Но я  хотел  бы  затронуть  вопрос,  который  касается  наших внутренних  дел  и  каждого гражданина Украины.  Адам Иванович,  я прошу вас обратить на это внимание.  Пошел четырнадцатый  месяц  с того   момента,   как   Верховная   Рада   Украины  рассмотрела  и предварительно одобрила первую поправку к Конституции,  а именно - фиксирование пенсионного возраста с тем, чтобы сделать невозможным выполнение  требования  Международного  валютного  фонда   поднять пенсионный возраст гражданам Украины.

     Сейчас пошел третий месяц с того момента, как Конституционный Суд рассмотрел это решение.  Но до сих пор  результата  нет.  Адам Иванович,   я  прошу  вас  как  Первого  заместителя  Председателя Верховного Совета обратиться к Председателю Конституционного  Суда Тимченко  с  тем,  чтобы  он  ускорил  решение этого вопроса.  Это касается всех граждан Украины,  поэтому и далее держать под сукном решение этой проблемы нельзя.

     Спасибо.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  має  народний  депутат  Аніщук.  За  ним - депутат Білас.

     АНІЩУК В.В.,  член Комітету Верховної Ради України  з  питань правової   реформи   (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий округ,  КПУ).  Прошу передать слово  народному  депутату  Украины, генерал-майору Анатолию Ивановичу Доманскому.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу.

     ДОМАНСЬКИЙ А.І.,  голова  підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки і  оборони  (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Уважаемый Адам Иванович! Уважаемые народные депутаты!  Глубокоуважаемые ветераны  Советской Армии  и  Военно-Морского  Флота!  Товарищи  солдаты,  прапорщики, офицеры,  генералы и адмиралы Вооруженных Сил Украины!  23 февраля большинство населения Украины, прогрессивная общественность в мире отметят 81-ю годовщину Советской Армии  и  Военно-Морского  Флота. Сегодня   в   мире   нет   ни   одного   государства,   ни  одного здравомыслящего  политика,  военного  деятеля,  не  знающих  и  не понимающих  роли,  которую  сыграли  советские  вооруженные силы в обеспечении мира на земле,  в освобождении народов от  фашистского нашествия.   В   рядах  советских  вооруженных  сил  прошли  школу воспитания и закалки многие юноши Украины.

     23 февраля  по  доброй   традиции   соберутся   ветераны   за праздничным     столом,    чтобы    вспомнить    боевые    походы, друзей-товарищей,  потерянных  в   ходе   боев   и   сражений.   В организациях  и  учреждениях  женщины  поздравят  мужчин как своих защитников и защитников нашей Родины.  Да,  это так! Ибо в Украине нет  семьи,  которая  не  имела бы связи с советскими вооруженными силами.

     Уже нет  тех,  кто  стоял  у   истоков   создания   советских вооруженных  сил,  все  меньше  остается тех,  кто прошел огненной дорогой Великой Отечественной войны,  поседели  те,  кто  укреплял мощь нашей армии в послевоенный период. Идут годы, все изменяется, но  остается  вечнонепобедимость  армии,   созданной   народом   и отстаивающей интересы народного государства.

     За всю историю она не знала поражений.  Да,  были неудачи. Но все помнят,  как она громила американцев и англичан,  французов  и немцев,  посмевших посягнуть на завоевания молодой республики. Все помнят Варшаву,  Халхин-Гол,  Карелию.  И весь мир помнит, как она пронесла  знамя  победы  от  Волги  до Берлина и водрузила его над поверженным рейхстагом.

     Нам нечего  стыдиться  нашей   истории,   истории   советских вооруженных  сил.  Мы  гордимся  этой  историей.  И  если  бы меня сегодня,  как сорок один год  назад,  спросили,  хочу  ли  я  быть солдатом этой армии, я бы, не колеблясь, сказал: да!

     Глубокоуважаемые ветераны советских вооруженных сил! Товарищи солдаты,  сержанты,  офицеры,  прапорщики Вооруженных Сил Украины! Товарищи   депутаты!  От  фракции  коммунистов  Верховного  Совета сердечно поздравляю вас с 81 годовщиной советских вооруженных сил. Желаю  здоровья  и  благополучия  всем  ветеранам Советской Армии, успехов в совершенствовании  боевого  мастерства  личному  составу Вооруженных  Сил  Украины.  С  праздником  вас,  дорогие товарищи! (Оплески).

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  надається   народному   депутату   Біласу. Підготуватися депутату Баранчику.

     БІЛАС І.Г.,  заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань законодавчого забезпечення правоохоронної  діяльності  та боротьби  з  організованою злочинністю і корупцією (виборчий округ 120,  Львівська  область).  Спілка  офіцерів  України,  українське козацтво.  Шановні  народні депутати!  У нас нині є власні Збройні Сили,  як і є наша власна держава, і є день наших власних Збройних Сил.  Але сьогодні в них служать усі, причетні до цієї історії. Ми повинні,  звичайно,  шанувати історію  і  водночас  пам'ятати,  що Збройні Сили України стоять на захисті Української держави.

     Час, який залишився, дозвольте передати депутату Черняку.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

     ЧЕРНЯК В.К.,  перший заступник голови Комітету Верховної Ради України  з  питань  економічної  політики,   управління   народним господарством, власності та інвестицій (виборчий округ

 153, Рівненська  область).  Шановні  депутати!  Шановні  виборці! Фракція Народного руху України уповноважила мене заявити таке.

     Фракція Народного  руху  України  висловила  недовіру  голові фракції депутату Чорноволу і поклала виконання  обов'язків  голови фракції  на  депутата  Костенка  Юрія  Івановича (Шум у залі).  Це рішення спрямоване на підвищення ефективності діяльності фракції у Верховній Раді.

     За дане  рішення  проголосували  депутати  Кириленко,  Кожин, Драч,  Філіпчук,  Мовчан,  Червоній,  Федорин,  Костенко, Альошин, Джоджик, Кулик, Гудима, Полюхович, Черняк, Заєць, Шевченко, Сігал, Чобіт,  Зварич, Іщенко, Манчуленко, Лавринович, Асадчев, Слободян, Бойко,  Тарасюк,  Жовтяк,  Павличко, Бойчук, Юхновський. Усього 30 депутатів із 48.

     Ще раз наголошую,  що це рішення не означатиме зміну  позиції фракції   у  Верховній  Раді,  а  тільки  спрямоване  на  те,  щоб підвищувалася  ефективність  діяльності  фракції  Народного   руху України у Верховній Раді (Шум у залі).

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  надається  народному  депутату  Баранчику. Підготуватися депутату Вінському.

     БАРАНЧИК І.І.,  член  Комітету  Верховної  Ради   України   у закордонних    справах   і   зв'язках   з   СНД   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  виборчий блок  СПУ  та  СелПУ). Дякую.   Прошу  передати  слово  народному  депутату  Бокию  Івану Сидоровичу.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

     БОКИЙ І.С.,  член   Комітету   Верховної   Ради   України   у закордонних    справах   і   зв'язках   з   СНД   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  виборчий блок  СПУ  та  СелПУ). Шановні колеги! Сьогодні життя поставило Олександру Олександровичу Морозу,  нашому колезі,  нашому дорогому товаришеві, дві п'ятірки. Це  закономірний  підсумок  усього його нелегкого трудового життя. Бог і мама подарували йому прекрасну душу,  вроду, подарували йому нелегку долю. Але є те, що ця людина сама зробила зі своїм життям, сама  зробила  із  себе.  Вона  зробила  із  себе  людину,   вірну переконанням, вірну красі, вірну любові. І це те, що в нього ніхто ніколи не відбере.

     Мине політичне дикунство наших перших  незалежних  літ,  мине все  (адже  все  минає),  але  ніколи  не  промине  велика заслуга Олександра  Олександровича,  який  відродив  в  Україні  на  нових основах   лівий   рух.   Олександр   Олександрович  створив  першу нетоталітарну ліву партію в новій незалежній Україні.  І  ця  його заслуга пам'ятатиметься поколіннями.

     Працюючи Головою   Верховної  Ради,  Олександр  Олександрович багато зробив для того,  щоб ввести правове поле України, державне життя   України  в  цивілізоване  річище.  Під  його  керівництвом Верховна Рада прийняла першу Конституцію незалежної України. І хто б  як  її  не  оцінював,  хто б як на нього не нападав,  - це його величезна заслуга так само, як і всього сесійного залу.

     Олександр Олександрович відомий  на  міжнародній  арені.  Він брав  участь  у  багатьох міжнародних форумах,  виступав на захист багатьох цінних ініціатив,  зокрема був одним із тих,  хто  підняв голос на захист народів Югославії,  народу Косово, про що сьогодні вже казали.

     Усі ми  (а  я   від   імені   фракції)   бажаємо   Олександру Олександровичу  Морозу  довгої  життєвої  ниви,  щасливих  літ  на державній і творчій роботі (оскільки він ще й людина,  котра пише) і великого людського щастя!

     Многая літа,  Олександре  Олександровичу!  Многая  літа  вам, многая літа! (Оплески).

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  надається  народному  депутату  Вінському. Підготуватися депутату Шишкіну.

     (Лунає вітальна пісня у виконанні Дмитра Гнатюка. Оплески).

     Шановні колеги,   гадаю,   ви  всі  правильно  зрозуміли,  що народний  депутат  Вінський  передав  слово   Дмитру   Михайловичу Гнатюку, який успішно скористався ним.

     Слово надається народному депутату Вінському. Будь ласка.

     ВІНСЬКИЙ Й.В.,  член Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та  інвестицій  (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, виборчий блок СПУ та СелПУ). Прошу передати слово колезі Довганю.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу.

     ДОВГАНЬ С.В.,  член Комітету Верховної Ради України з  питань фінансів     і     банківської     діяльності     (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  виборчий блок  СПУ  та  СелПУ). Дякую.  Шановні  товариші!  На  початку цього тижня Україна і весь колишній Радянський Союз відзначали 10 роковини виводу  радянських військ  із  Афганістану.  У заходах з нагоди цього забули одного з головних дійових осіб тих подій,  людину,  котра працює  разом  із нами   вже   друге   скликання,   героя   війни   в   Афганістані, генераллейтенанта Адама Васильовича  Чікала.  Організатори  чомусь забули  воїна,  котрий  два  з  половиною  роки командував бойовим полком,  має три поранення, нагороджений трьома бойовими орденами. Гадаю,  депутати,  які  очолили  Комітет  у  справах  пенсіонерів, ветеранів та інвалідів,  просто через  молодість  забули  про  це. Вважаю  за  потрібне нагадати народу України,  що серед нас живуть герої,  зокрема  народний  депутат  Адам  Васильович  Чікал.   Він справжній,  не  паперовий  герой,  адже  довів  те,  про  що  дуже переконливо сказав генерал Доманський - героїзм радянського воїна, героїзм радянського народу.

     Забули і  ще про одного відомого військового діяча - генерала Ткача, першого командарма 40-ї армії, що воювала в Афганістані. Ми шануємо  генерала  Громова,  котрий виводив війська з Афганістану, але керував бойовими діями майже  сім  років  генерал  Ткач,  який тепер живе в Київській області. Його також забули запросити.

     Тому я  нагадую  (не хочу нічого просити),  щоб Верховна Рада якось з цього приводу визначилася.  Щоб люди  знали  героїв  серед нас,  котрі  живуть  і  працюють  так,  як  і  належить  вихованим Радянською Армією і Комуністичною партією Радянського Союзу.

     Дякую за увагу.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат    Шишкін    передає    слово    депутату Єльяшкевичу. Будь ласка. За ним - депутат Заклунна.

     ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С.,  заступник  голови  Комітету  Верховної Ради України з питань фінансів і банківської діяльності (виборчий округ 182, Херсонська область). Уважаемые коллеги! Обращаю ваше внимание на  цензуру,  которая  грубейшим  образом   была   проделана   при трансляции  заседания,  посвященного  рассмотрению дела Лазаренко. Слова депутата Григория Омельченко о том, что необходимо обявлять импичмент  Президенту Украины Кучме,  который виноват в порождении режима коррупции в стране,  так и не дошли до наших граждан. И это не   случайно.   Леонид   Данилович   Кучма   успешно   уходит  от ответственности  за  людей,  которых  он  награждал,   двигал   по служебной лестнице, защищал.

     Еще несколько  лет тому назад депутатами Омельченко и Ермаком были переданы соответствующие документы на многих должностных  лиц Президенту  Кучме.  Но  вместо  того  чтобы  реагировать  на  это, Президент  Кучма  грубо  игнорировал  данные  документы,   о   чем прекрасно знают. Точно так же прекрасно знают о заявлении депутата Ермака  на  встрече  Президента  Украины  с  депутатской   группой "Реформы" о том, что окружение Президента заказывает его убийство. Но до сих пор не расследуется такая информация.

     К сожалению,  Павел Иванович Лазаренко  поступил  не  должным образом.  Элемент  трусости в отсутствии его на заседании,  на мой взгляд,  безусловно,  имеет место.  Но,  на  мой  взгляд,  трусами являются и те,  которые,  говоря о Лазаренко,  ничего не сказали о Президенте Кучме.  Только при безотлагательном снятии с  должности Президента  Украины  можно  было  рассматривать любое персональное дело. И если этого не понимают здесь сидящие, то очень плохо.

     Да, Кучма вроде бы одержал  победу,  убрав  одного  из  своих политических конкурентов. Начинается охота за другими. Но на самом деле  человек,  который   должен   был   понести   ответственность (Президент Украины Кучма), успешно от нее ушел. Если мы не обратим внимание на это,  если не будем  говорить  народу  правду,  то,  к сожалению,  этот  человек разными манипуляциями сможет и во второй раз стать Президентом Украины.  Он не  борется  с  коррупцией,  не борется с мафией - он порождает мафию,  порождает коррупцию своими действиями и бездействием.  Поэтому прошу всех коллег понять,  что позавчерашнее  решение  - лишь один эпизод дела Кучмы,  которое мы будем обязательно рассматривать.  И в этом деле будут фигурировать и Волков, и Франчуки, и многие другие фамилии.

     Спасибо.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається депутату Заклунній. Підготуватися депутату Песоцькому.

     ЗАКЛУННА В.Г.,  голова підкомітету  Комітету  Верховної  Ради Україні   з   питань   культури   і   духовності  (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  КПУ).  Прошу  передать  слово депутату Олийныку.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Борисе Іллічу.

     ОЛІЙНИК Б.І.,   голова  Комітету  Верховної  Ради  України  у закордонних   справах   і   зв'язках   з   СНД    (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, КПУ). Дякую, Валеріє Гаврилівно. Я глибоко вдячний Наталії Михайлівні Вітренко за  гостро  порушене питання щодо Косово.

     Для невтаємничених  додам.  Неспростовні  наукові й історичні джерела свідчать:  у VIIІ-XII сторіччях територія Косово і Метохії була  осереддям  сербської  держави.  Це  історична,  культурна  і духовна колиска нації,  і 1  тисяча  300  пам'яток  середньовічної культури  глаголять  об цім.  Косово - по суті,  сербська Київська Русь.  Битва на Косовському полі 15 червня 1389 року -  то  вічний біль, символ волелюбної і трагічної долі сербського народу.

     Звідтоді і  почалося  масове витіснення сербів,  яке триває і нині. За даними американських спецслужб, тільки з квітня 1941 року по  серпень  1942  року вбито близько 10 тисяч косовських сербів і чорногорців - лише за якихось п'ять місяців.  За всю  ж  війну  це жахливе число зросло в десятки разів.

     Із 80-х   років   за   підтримки  західних  держав  албанські сепаратисти  перейшли  до  прямих  терористичних  дій  під  гаслом відокремлення Косово в напрямі створення Великої Албанії.

     І от  що  характерно:  десятки  поліцейських  і  сотні мирних громадян, вбиті терористами, чомусь не помічалися захисниками прав людини.  Коли  ж  югославська сторона,  виконуючи конституційний і міжнародний обов'язок щодо боротьби з  тероризмом,  давала  відсіч бойовикам,  їй  загрожували і загрожують бомбардуванням.  У жовтні минулого року,  коли вже натовські літаки були на злеті, світовому співтовариству  всетаки вдалося вивести рішення на мирний шлях.  І заява Верховної Ради не загубилася в миролюбному багатоголоссі.

     Доки югославська  сторона  чинить  усе,   аби   виконати   11 параграфів  угоди Мілошевич-Холбрук,  терористи вбивали і вбивають поліцейських і мирних громадян. Тільки-но центральні власті давали відсіч  цим  бандитам,  у  НАТО  бралися  за  ракети.  Одне слово, режисери нового світового спектаклю відвели для сербів єдину  роль і  право  -  право  безголосо  вмирати.  Нині ці сербослов'янофоби роблять усе можливе, аби таки виконати свій зловісний замір.

     Нав'язуючи югославам  провокаційні,  неприйнятні  вимоги,  ці югофоби  на  чолі з Олбрайт розпорядилися після 12 години в суботу (тобто завтра)  бомбардувати  (ні,  не  Косово,  бо  там  же  свої терористи) усю Югославію, а це під нашими вікнами війна.

     Верховна Рада  має повне моральне та історичне право вимагати від Президента і підвладних йому структур уже сьогодні зробити все можливе,  аби  разом  із  керівниками  інших  держав  не допустити початку нової світової війни.

     Дякую.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую,  Борисе Іллічу. Слово має народний депутат Песоцький.

     ПЕСОЦЬКИЙ М.Ф., член Комітету Верховної Ради України з питань паливно-енергетичного  комплексу,  ядерної  політики  та   ядерної безпеки   (багатомандатний   загальнодержавний   виборчий   округ, СДПУ(о)). Заява депутатського об'єднання на підтримку канонічних і традиційних релігійних конфесій в Україні.

     Дорогі співвітчизники!  Шановні  виборці!  Загальна криза все більше  охоплює  нашу  країну.  Триває   руйнування   національної економіки.  Відбувається подальший грабіж населення, доведеного до відчаю.  Втрачаються  моральні  цінності  в   житті   держави   та суспільства.  Все  гостріше  відбувається  негативне  втручання  в українську  економіку,   інші   сфери   життєдіяльності   всіляких зарубіжних радників.

     Велику шкоду   завдає   прагнення   деяких  діячів  нав'язати суспільству помилкову політику національного  гатунку,  надати  їй виключно   етнічне   тлумачення,   налаштувати   громадян   однієї національності  та  віри  проти  інших.  Серед  людей  поширюються озлобленість, розбрат і відчуження.

     Беручи до  уваги складності цієї проблеми,  які випливають із економічного,  соціального  та  духовного  розвитку   України   на сучасному   етапі,   а   також  враховуючи  наростаючі,  на  жаль, суперечності у загальних сферах,  усвідомлюючи  потребу  підтримки конструктивних  ініціатив  канонічної  Української православної та інших традиційних церков,  як і всіх здорових суспільних  сил,  та поділяючи   переконання   колег   депутатів   у   Верховній   Раді чотирнадцятого скликання,  створюється депутатське  об'єднання  на підтримку канонічних і традиційних конфесій в Україні.

     Депутатське об'єднання  має  на  меті  підтримку  традиційних конфесій в Україні,  як і інших філософських та духовних  доктрин, котрі  пропагують  споконвічні цінності та відповідають культурним традиціям  нашого  народу;  нейтралізацію  деструктивних   зусиль, спрямованих   на   примусове  об'єднання  фактично  під  світським контролем різних релігійних структур в одну помісну  псевдоцеркву, як примарний захід досягнення єдності.

     Українські традиційні  конфесії  мають  багатовікові  устої і правила внутрішнього життя.  І одне з правил - духовний зв'язок зі своїми   духовними   центрами,   де   б   вони  не  знаходилися  - Константинополь, Єрусалим, Рим, Мекка чи Москва.

     Депутати нашого об'єднання вважають своїми цілями:

     1. Боротьбу за дотримання законодавства  у  питаннях  свободи совісті.

     2. Ініціювання та підтримку законів, які сприятимуть розвитку внутрішнього  життя  церков,  досягненню   суспільного   миру   на релігійній основі.

     3. Недопущення    будь-яких   спроб   світоглядного   диктату ідеалістичного, матеріалістичного й етнічного напрямів.

     4. Сприяння    беззастережному    дотриманню     закріпленого Конституцією України відокремлення церкви від держави.

     5. Розробку та підтримку законодавчих ініціатив,  спрямованих на сприяння  пасторської,  освітньої  та  піклувальної  діяльності духовноморальних рухів.

     6. Відстоювання  інтересів  усіх  канонічних  конфесій,  що є духовним фундаментом вільної, миролюбної України.

     7. Підтримку традиційних цінностей канонічного православ'я.

     Ми скріплюємо  ці   зобов'язання   особистими   підписами   з цілковитим  усвідомленням відповідальності перед Богом,  народом і Україною.

     Заяву благословив   митрополит   Володимир    (Сабодан),    а координатори  одержали благословення - Марковська Ніна Степанівна, Попеску Іван Васильович, Песоцький Микола Федорович.

     Дякую за увагу.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату  Кравченку,  і завершуємо.

     КРАВЧЕНКО М.В.,  заступник  голови  Комітету  Верховної  Ради України з питань промислової політики (виборчий округ 57, Донецька область).  Спасибо.  Уважаемые коллеги! В дополнение к выступлению Бориса Ильича Олийныка я хотел бы сказать  о  том,  что  Верховная Рада больше грешит сотрясанием воздуха вместо конкретных действий. Поэтому предлагаю пригласить сюда министра иностранных дел с  тем, чтобы   он   изложил   высшему   законодательному  органу  позицию внешнеполитического ведомства страны по данному вопросу. Ведь наши заявления    -    исключительно   для   радиослушателей,   а   для исполнительной власти они,  к сожалению,  остаются пустым  звоном. Это первое.

     Второе. Вы знаете о том,  что серьезнейшая ситуация сложилась в  угольной  отрасли,  ситуация,  которая   требует   немедленного решения.  Сегодня профсоюзы,  Президент, все структуры заняты тем, как погасить стачку.  Три недели тому назад Верховная Рада приняла решение  поставить  в  повестку  дня  отчет  министра  о ситуации, складывающейся в отрасли.  После длительных проволочек этот вопрос был снят вчера, а сегодня включен, как в насмешку, на 13.30.

     Донецкая депутация,  которая  ратовала за то,  чтобы включить данный вопрос в повестку дня,  фракция коммунистов, по предложению которой я выступал,  возмущены таким положением. Есть информация о том,  что в Луганской области шесть шахтеров  вскрыли  себе  вены, имеются  акты  самосожжения.  И  при этом мы говорим обо всем,  но только не о конкретных своих бедах.  По-видимому,  кому-то хочется увести министра изпод ответственности за ситуацию в отрасли.

     Предлагаю заслушать  отчет министра угольной промышленности о ситуации в  отрасли  и  пригласить  министра  иностранных  дел  по ситуации, складывающейся в Косово.

     Благодарю за внимание.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні   колеги!   Народні   депутати  Вітренко, Олійник,  Кравченко внесли пропозицію розглянути сьогодні  питання про Косово. Була пропозиція провести закрите засідання. Я поставлю цю пропозицію на голосування,  але  спочатку  давайте  порадимося. Якщо  ми  зараз  проведемо  засідання,  то  хто доповідатиме,  хто підготує проект рішення,  і якого  рішення?  Нічого  цього  немає. Тому, напевно, сьогодні було б логічніше дати відповідне доручення ініціаторам і комітету,  який очолює депутат Олійник,  а наступний пленарний тиждень розпочнемо з розгляду саме цього питання. Ще раз наголошую,  питання абсолютно неготове до розгляду,  воно  виникло спонтанно, це зрозуміло.

     Стосовно пропозиції  депутата  Алексєєва.  Ми  звернемося  до Конституційного Суду з проханням поінформувати Верховну  Раду  про рішення, прийняте щодо питання, яке ви порушували.

     Генерали Доманський  і  Білас  говорили  про  відзначення Дня армії.  Я думаю,  ми їх підтримаємо  і  побажаємо  всім,  хто  мав відношення  (а  абсолютна  більшість  із  нас  мала відношення) до служби в рядах Радянської Армії і  тим,  хто  сьогодні  служить  у Збройних Силах України,  успіхів, здоров'я і натхнення у виконанні їхніх нелегких завдань.

     Решта промовців зачитували заяви,  говорили про  ті  чи  інші проблеми.

     Я ставлю на голосування пропозицію,  яка звучала з вуст трьох народних  депутатів:  внести  до  сьогоднішнього  порядку  денного питання про Косово і розглянути його. Прошу визначитися.

     "За" - 178.

     Рішення не прийнято (Шум у залі).

     Шановні колеги,   прошу   зосередитися.   Ще  раз  ставлю  на голосування пропозицію про те,  щоб внести до порядку  денного  на сьогодні  питання  про  Косово  і  розглянути  його,  підготувавши відповідну заяву. Прошу проголосувати.

     Я прошу депутата Марченка поводитися як належить і не тикати. Я з вами свиней не пас і не збираюся пасти.

     "За" - 184.

     Рішення не прийнято.

     З мотивів. Будь ласка, депутате Ніколаєнко.

     НІКОЛАЄНКО С.М.,  член  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань науки і освіти (виборчий округ  185,  Херсонська  область). Фракція Соціалістичної і Селянської партій (Лівий центр).  Шановні народні депутати! Я звертаюся до вас і до наших виборців. Сьогодні розігрується  сценарій,  за  яким  у світі формується одновимірний простір,  і Америка - оця атлантична вісь НАТО -  випробовує  свої сили.

     Якщо завтра  ми  не  виконаємо  якоїсь вказівки Америки чи її прибічників,  чи її фірм,  які сплавляють сюди весь  непотріб,  то післязавтра  в  нас  будуть  тут і американські "чорні берети",  і загроза ядерного шантажу,  і "коврові" бомбардування, і таке інше. Серб  говорить точно такою мовою,  як я нині звертаюся до народних депутатів.  Серб - наш брат.  Серб - слов'янин. Ми мусимо сьогодні прийняти це рішення.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутате Кармазін, будь ласка.

     КАРМАЗІН Ю.А.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань законодавчого  забезпечення  правоохоронної  діяльності  та боротьби  з  організованою злочинністю і корупцією (виборчий округ 134,  Одеська  область).  "Громада".  Шановний  Адаме   Івановичу! Шановні народні депутати! Протягом цих днів ми порушуємо Регламент і іноді ставимо другорядні питання,  і головуючий приймає рішення, не  вносячи  їх  до  порядку  денного.  Відбуваються страшні речі: американці погрожують застосувати зброю  проти  наших  братів.  Ми маємо  зрозуміти,  що  це  наш  спільний дім.  У нас Дунай.  Через санкції проти Югославії злиденна Україна зазнала збитків на кілька мільярдів.  Як депутат від Одещини я стверджую це, і кожен депутат від  Одещини  підтвердить  це.  Ми  зазнали  збитків.  Наші  порти порожні. Тепер дозволяємо вбивати наших братів.

     Тому я  закликаю  вас,  пане  головуючий:  візьміть  на  себе відповідальність і внесіть це питання до порядку  денного.  Будемо обговорювати  в  закритому режимі,  щоб не заполітизовувати його і щоб не було бажання використати мікрофон в якихось інших цілях.

     Спасибі. Адаме  Івановичу,  я  надіюсь  на   вашу   політичну мудрість.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Алексєєв. Будь ласка.

     АЛЕКСЄЄВ В.Г.  Уважаемые  коллеги!  Что  касается  вопроса  о Косово.  Речь идет не только о сербах,  но и о нас. Понимаете, что происходит?!  Через  сутки могут посыпаться бомбы,  может начаться война в Европе.  И преступно отмалчиваться и отсиживаться в данной ситуации. Это рядом с нами!

     Для колеблющихся  хочу  напомнить  слова  Уинстона  Черчилля, который в соответствующей ситуации сказал:  у нас,  простите,  под задницей  лежит  динамитная шашка,  фитиль уже тлеет,  а находятся джентельмены,  которые  дискутируют,  надо  ли  его  гасить.  Надо гасить! Давайте рассматривать вопрос.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Цибенко. Будь ласка.

     ЦИБЕНКО П.С.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти (виборчий округ 110,  Луганська область).  Спасибо, Адам   Иванович.  Фракция  коммунистов.  Уважаемые  коллеги!  Всем понятно,  что в  повестке  дня  заседаний  Верховного  Совета  нет второстепенных   вопросов.  Но  есть  вопросы,  которые  мы  можем рассмотреть через неделю,  через месяц и так далее. А что касается вопроса,  который  предлагается  рассмотреть  сегодня в экстренном порядке,  то счет идет уже на часы.  И  не  отреагировать  на  эту ситуацию было бы по меньшей мере политически близоруко.

     Поэтому я  убедительно  просил  бы  коллег  из  всех  фракций поддержать это решение. Верховный Совет должен занять определенную позицию - не допустить разбоя, который творится сегодня. Предлагаю провести поименное голосование.

     Спасибо.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Марченко. Будь ласка.

     МАРЧЕНКО В.Р.,  член Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій  (виборчий  округ  161,  Сумська  область).  Фракция Прогрессивной социалистической партии, социалистическая оппозиция. Уважаемый Адам Иванович! Предложения, которые вносят депутаты, тем более  письменные  (они  находятся  у  вас  на  столе),  нужно  не перекручивать, а ставить на голосование по существу.

     Что касается нашего комментария - вопрос вроде бы  не  готов, некому докладывать. Я утверждаю, что в зале Верховного Совета есть достаточное количество опытных депутатов,  которые в течение  часа подготовят любой проект постановления,  касающийся положения дел в стране и в мире.

     Я прошу вас поставить  на  поименное  голосование  письменное предложение,  которое  есть  у  вас  на  руках:  провести закрытое заседание и рассмотреть вопросы, касающиеся положения дел в Косово и  ареста  Абдуллы  Оджалана.  Прошу  всех  депутатов  поддержать. Считаю, что тот, кто не проголосует, будет провоцировать не просто уничтожение славянских народов, а и третью мировую войну.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат   Полюхович.   Будь   ласка.   І   будемо визначатися.

     ПОЛЮХОВИЧ І.П.,  голова підкомітету Комітету  Верховної  Ради України  з  питань  екологічної  політики,  природокористування та ліквідації наслідків  Чорнобильської  катастрофи  (виборчий  округ 155,  Рівненська  область).  Дякую.  Фракція  НРУ.  Шановні колеги народні депутати!  Подивіться, будь ласка, наш порядок денний - 16 питань.  І  подивіться на табло.  Чим ми займаємося протягом цілої години?  Правильно сказав Адам Іванович:  питання не  підготовлено так, як вимагає Регламент. Якщо, як я вже колись казав, з кондачка будемо розглядати будь-яке питання - знову ніякого  результату  не досягнемо. Це перше.

     Друге. У  сьогоднішньому  порядку денному є два найважливіших питання,  які можуть вирішити тільки  депутати  Верховної  Ради  в сесійній  залі.  Ідеться  про  законопроекти  про внесення змін до Закону   про   боротьбу   з   корупцією   та   до    Закону    про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю, внесені на друге читання.  Їх треба розглянути одними з перших. Ці закони  дадуть  можливість  поліпшити  ситуацію,  яка  склалася  в організаційноправовому полі нашої держави,  а відтак  і  полегшити життя наших виборців.

     Тому давайте  не будемо розігрувати тут політичний спектакль, а приступимо до розгляду питань, які стоять у порядку денному.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.  Шановні   колеги!   Більшість   промовців підтримують  те,  щоб  ми  розглянули  сьогодні  питання.  Звучала пропозиція голосування провести в поіменному режимі.

     І ще одне.  Фракція прогресивних соціалістів подала мені свої пропозиції, їх підписав депутат Марченко. Нагадаю, вони пропонують провести закрите засідання і розглянути на ньому два питання - про ситуацію в Косово і про затримання Абдулли Оджалана.

     Давайте спочатку    визначимося    з    приводу    поіменного голосування.  Хто за те,  щоб пропозицію,  яку внесла  Прогресивна соцпартія, голосувати в поіменному режимі, прошу визначитися.

     "За" - 184.

     Рішення прийнято.

     Ставиться на   поіменне   голосування   пропозиція   провести сьогодні закрите  пленарне  засідання,  на  якому  розглянути  два питання. Прошу визначитися.

     "За" - 212.

     Прошу, висвітіть по фракціях.

     За: комуністи - 111 із 114;  НДП - 11 із 44; Народний рух - 2 з 35;  "Громада" - 24 з 26;  зелені - 0 із 18;  соціалісти - 15 із 24;  соціал-демократи - 2 з 13;  "Незалежні" - 10 із 12; Селянська партія  -  10  із  12;  прогресивні  соціалісти  -   13   із   13; "Реформи-центр" - 3 з 11; позафракційні - 11 із 17.

     Прошу зосередитися. Ще раз ставлю на голосування в поіменному режимі пропозицію про проведення  закритого  засідання,  на  якому будемо розглядати два питання, пов'язані з міжнародною діяльністю. Прошу визначитися.

     "За" - 232.

     Рішення прийнято.

     Шановні колеги!  Давайте  попросимо  ініціаторів  і   комітет Бориса  Ілліча,  про що я вже говорив (до речі,  Борис Ілліч також належить до ініціаторів  внесення  цієї  пропозиції),  підготувати відповідні пропозиції,  документи, щоб після перерви бути готовими до розгляду цього питання.

     Можливо, хтось буде готовий дати ту чи іншу  інформацію,  щоб після 12.30 можна було розглянути це питання.

     Зараз перерви не робимо, а розглядатимемо питання, які стоять у порядку денному.

     Оголошення. Відповідно до статті 4.2.2 Регламенту  Верховної  Ради  України інформую про реєстрацію нової  депутатської  групи  "Відродження  регіонів".  Представляти групу  уповноважено  народних  депутатів України Рибака Володимира Васильовича,   Гавриша   Степана   Богдановича,   Ващук   Катерину Тимофіївну, Кучеренка Олексія Юрійовича.

     До складу цієї групи входять 27 народних депутатів: Абдуллін, Акопян, Антоньєва, Бортник, Буряк, Ващук, Волков, Гавриш, Гаркуша, Данильчук, Деркач, Діяк, Жеваго, Задорожній, Засуха, Звягільський, Козак,  Кучеренко Олексій,  Матвієнков, Марченко Олексій, Насалик, Нечипорук, Рибак, Ткаленко, Чаговець, Пашковський, Жовтіс.

     Шановні колеги,   чиї  заяви  я  зачитав.  Прохання  повністю дотриматися регламентних норм і написати заяви про  вихід  із  тих фракцій і груп, в яких ви перебували до цього часу.

     ________________

     Продовжуємо розгляд питань. Нам потрібно проголосувати проект Постанови   про   відзначення   100-річчя   від   дня   народження легендарного партизанського героя Семена Васильовича Руднєва.

     Учора Верховна  Рада прийняла рішення проголосувати сьогодні. Тому я ставлю цей проект постанови на голосування за основу. Прошу підтримати.

     "За" - 210.

     Є пропозиція   проголосувати   в   поіменному  режимі.  Прошу визначитися.

     "За" - 203.

     Рішення прийнято. Будемо голосувати в поіменному режимі.

     Шановні колеги!  Приймемо за основу,  а  потім  тим,  у  кого будуть пропозиції (я бачу,  депутат Білас хоче внести пропозицію), надамо слово і будемо голосувати в цілому.

     Ставлю проект постанови на голосування  за  основу.  Нагадую, голосування поіменне. Прошу підтримати.

     "За" - 231.

     Проект постанови прийнято за основу.

     Будь ласка,   у  кого  є  доповнення,  пропозиції?  Увімкніть мікрофон народного депутата Біласа.

     БІЛАС І.Г.  Спілка  офіцерів  України,  українське  козацтво. Шановні  народні депутати!  Шановний Адаме Івановичу!  Безперечно, приймати подібні постанови стосовно Семена Руднєва,  інших, вважаю (висловлюю думку фракції "Реформи-центр"), необхідно. Але, шановні народні депутати,  зважте на відомий у суспільстві постулат:  якщо по  минулому  вистрілити  з  пістолета,  то майбутнє вистрілить із гармати.

     Тобто ми повинні підійти до цього неупереджено і  об'єктивно. Семен Руднєв і його син Радик,  які загинули, справді заслуговують на  повагу  і  внесли  свій  вклад  у  боротьбу   з   нацистськими загарбниками. Але виключно велика заслуга Семена Руднєва полягає в тому,  що він власноручно у своєму щоденнику,  який знаходиться  в центральному  архіві громадських організацій України,  написав про те,  що вони вели спільну боротьбу з нацистськими окупантами разом з Українською повстанською армією. Це не моя видумка...

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ваша пропозиція, будь ласка.

     БІЛАС І.Г.  Я  пропоную в цьому проекті постанови обов'язково зафіксувати:  на честь 100-річчя від дня народження Семена Руднєва опублікувати  його  щоденник без купюр,  чого не зроблено до цього часу. Це буде справжня данина його пам'яті.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.  Я думаю,  вам як досліднику, який володіє цим документом, ніхто не забороняє і без постанови опублікувати.

     Ставиться на   голосування   пропозиція   народного  депутата Біласа:   опублікувати   щоденник   Руднєва   без   купюр.   Прошу визначитися.

     "За" - 146.

     Голосування проводилося в поіменному режимі.  Прошу висвітити по фракціях.

     За: комуністи - 23 з 115; НДП - 22 з 44; Народний рух - 29 із 39; "Громада"

- 6  із  11;  зелені  -  8  із  19;  соціалісти  -   16   із   24; соціал-демократи - 7 із 15;  "Незалежні" - 7 із 12;  селяни - 0 із 12;  прогресивні соціалісти - 12 із 13; "Реформи-центр" - 9 із 11; позафракційні - 7 із 18.

     Будь ласка, депутате Ємець. Пропозиція.

     ЄМЕЦЬ О.І.,  член  Комітету  Верховної  Ради України з питань будівництва,     транспорту     і     зв'язку     (багатомандатний загально-державний виборчий округ, НДП). Я хочу звернути увагу, що Руднєв проявив себе не тільки як талановитий воєначальник,  а й як талановитий  політик,  який  заради загальних інтересів звільнення України  від  німецьких  загарбників  пішов   на   переговори   із Шухевичем,  і було прийнято рішення про спільні дії загону Ковпака і  загонів  ОУН-УПА  проти  німецько-фашистських  загарбників.   Я вважаю, що варто було б згадати у цій постанові про цю його рису.

     Дякую за увагу.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, сформулюйте пропозицію.

     ЄМЕЦЬ О.І.  Там,  де  перераховуються його заслуги,  записати таку фразу: "Людина, яка зуміла домовитися зі своїми ідеологічними опонентами  -  вояками ОУН-УПА про спільну боротьбу з нацистськими загарбниками".

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Пропозиція зрозуміла.  Ставлю її на  голосування. Прошу визначитися. Нагадую, голосування в поіменному режимі.

     "За" - 98.

     Рішення не прийнято.

     Є пропозиція  прийняти  постанову  в  цілому  (Шум  у  залі). Шановні колеги, я прошу уваги! Що стосується пропозицій, які подає народний депутат. Він має повне право обнародувати їх на сторінках преси і без нашої постанови.  Так  що  немає  ніякої  необхідності вирішувати все через постанову. Якщо депутат Білас володіє тими чи іншими документами,  будь ласка,  нехай подає їх  і  публікує  без купюр. Це його право як народного депутата і як дослідника-автора. Це і право газет.

     Прошу проголосувати  за  постанову  в   цілому.   Голосування поіменне.

     "За" - 216.

     Прошу по фракціях.

     За: комуністи  -  113  із 115;  НДП - 14 із 46;  Народний рух України - 3 з 39;  "Громада" - 3 з 9 (а що з "Громадою" трапилося? Я маю на увазі,  що тільки дев'ятеро в залі присутні);  зелені - 7 із  19;  соціалісти  -  22  з  24;  соціалдемократи  -  8  із  15; "Незалежні" - 7 із 11; селяни - 11 із 12; прогресивні соціалісти - 12 із 13; "Реформи-центр" - 3 з 10; позафракційні - 13 із 18.

     Шановні колеги!  Я прошу підтримати постанову в  цілому,  нам сьогодні дуже потрібно розглянути багато питань.

     Слово має депутат Танюк із процедури. Будь ласка.

     ТАНЮК Л.С.,  голова  Комітету Верховної Ради України з питань культури і духовності (виборчий округ

 166, Тернопільська область).  У мене є доповнення, з яким Рух міг би голосувати,  бо тоді це було б  правдиве  рішення.  Після  слів "легендарного  партизанського  героя  Семена  Васильовича Руднєва" додати:  "жертви комуністичних репресій".  Загальновідомо,  панове комуністи, що Руднєва вбила радистка за завданням НКВС після того, як він провів переговори з Шухевичем. Історія має знати правду, як НКВС   вбивало   наших  легендарних  героїв.  Якщо  ви  не  несете відповідальності  за   ті   злочини   Комуністичної   партії,   то підтримаєте  цю  пропозицію,  а  якщо  натягаєте на себе кожух тих злочинів, то проголосуєте проти. Прошу проголосувати.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги,  прошу не збурюватися в залі.  Ще раз  ставлю  на  голосування  постанову  в  цілому.  Голосування в поіменному режимі. Прошу підтримати.

     "За" - 219.

     Я ставлю на голосування в поіменному режимі  пропозицію,  яку вніс народний депутат Танюк. Прошу визначитися.

     "За" - 107.

     Не прийнято.

     Шановні колеги,   я  прошу  підтримати  постанову  в  цілому. Голосуємо.

     "За" - 233.

     Рішення прийнято.  Дякую. Я не хотів говорити до голосування, щоб не казали, що це спеціально, про те, що сьогодні було декілька дзвінків від керівників комісії у справах колишніх партизанів, яка діє при Верховній Раді,  і від учасників партизанського руху. Вони просили нас прийняти цю постанову. Я дякую вам за підтримку.

     ----------

     Слухається інформація   Тимчасової   слідчої   комісії   щодо перевірки  порушень законодавства при проведенні повторних виборів у  виборчому  окрузі  221.  Доповідає  голова  Тимчасової  слідчої комісії Сергій Петрович Головатий. Будь ласка, 15 хвилин.

     ГОЛОВАТИЙ С.П.,   член  Комітету  Верховної  Ради  України  у закордонних справах і зв'язках з СНД (виборчий округ 222, м.Київ). Шановний головуючий!  Шановні народні депутати!  Як вам відомо, 22 грудня 1998 року Верховна Рада України постановою

 344 утворила  Тимчасову слідчу комісію з перевірки фактів підкупу виборців та фальсифікації протоколів дільничних виборчих  комісій, які  мали  місце при проведенні виборів народного депутата України 20 грудня 1998 року в одномандатному виборчому окрузі 221.

     На підставі  зібраних  матеріалів  Тимчасова  слідча  комісія пропонує вашій увазі попередні висновки.

     20 грудня  1998  року відбулося голосування.  За оперативними даними,  перемогу отримав Ю.Оробець - 22 тисячі  366  голосів.  За А.Альошина проголосувала 21 тисяча 716 виборців.

     Голови дільничних виборчих комісій

  19, 20,  31,  42  у  супроводі  міліції  виїхали   з   дільниць, перебували  в  дорозі  до  окружної  комісії  від 2 до 4,5 години. Окружна виборча  комісія  намагалася  знайти  машини  з  виборчими бюлетенями  і  виборчою  документацією.  Заступник голови окружної комісії В.Яковенко звернувся до чергового ГУ МВС по місту Києву  і просив з'ясувати місця перебування машин з виборчою документацією. На жаль,  черговий по місту відповів відмовою,  заявивши: "Це ваші машини, самі їх і шукайте".

     Отже, голови  дільничних  виборчих  комісій 19,  20,  31,  42 привезли протоколи до окружної комісії із запізненням на 4 години. Члени  окружної  виборчої комісії та офіційні спостерігачі відразу помітили,  що дані протоколів цих дільниць  суттєво  відрізняються від   результатів,   офіційно   оприлюднених  на  дільницях  після підрахунку голосів.  У протоколах  дільниць  19  та  20  у  графах кількості голосів,  поданих за кандидатів Альошина і Оробця,  були виявлені  підчистки  і  виправлення,  зроблені  фарбником   іншого кольору.

     З урахуванням виправлених протоколів,  зданих із запізненням, перемогу в 590 голосів отримав А.Альошин.  Сім членів ОВК вимагали огляду протоколів, але голова і секретар окружної виборчої комісії відмовили самим членам окружної виборчої комісії в цьому.

     Рішення про обрання народним депутатом на розгляд комісії  не виносилося, і таким чином, лише в робочому порядку 12 із 19 членів ОВК підписали цей протокол,  а рішення  про  обрання  Альошина  не ухвалювалося.

     До ЦВК  надійшло  22  письмові  заяви  про  фальсифікацію цих виборів. Члени дільничних комісій прямо заявили, що їхні підписи в протоколах   підроблені,  а  протоколи  переписані.  Вони  назвали справжні результати голосування, але Центральна виборча комісія не розглянула ці заяви, а переслала до окружної виборчої комісії 221, яка у свою чергу залишила їх  без  розгляду.  І  лише  28  грудня, тільки після того, як була створена наша Тимчасова слідча комісія, Центральна виборча комісія  була  вимушена  визнати  протокол  ОВК незаконним і доручити окружній комісії провести перевірку.

     Тимчасова слідча    комісія   з   метою   збереження   слідів протиправних дій і запобігання можливої заміни виборчих  бюлетенів вилучила з окружної виборчої комісії мішки з виборчими документами і опечатала їх в  окремій  кімнаті  приміщення  Мінської  районної державної адміністрації.

     Тимчасова слідча  комісія  звернулася  до міністра внутрішніх справ Ю.Кравченка,  його заступника - начальника  ГУВС  України  в місті  Києві  М.Корнієнка з проханням забезпечити охорону вказаної кімнати.  У відповідь на це заступник  міністра  внутрішніх  справ В.Чернишов  запропонував  Тимчасовій  слідчій комісії організувати охорону цих виборчих документів шляхом укладення окремого договору з Державною службою охорони при МВС України. Я думаю, що коментарі зайві.

     А 30  грудня  начальник   ГУВС   України   в   місті   Києві, генерал-лейтенант  міліції  М.Корнієнко  надіслав відповідь,  якою визнав недоцільним збереження і забезпечення охорони  бюлетенів  і запропонував негайно вивезти їх до Центрвиборчкому.  Але Тимчасову слідчу  комісію  Верховної  Ради  цікавило   збереження   виборчих документів,  а  не  точка зору начальника міліції столиці стосовно того,  що робити і де їх зберігати.  Тому що саме в цей  день,  30 грудня,  начальник  Мінського  районного  управління  ГУВС у місті Києві В.Топчій зняв пост  охорони  біля  кімнати  з  бюлетенями  і приміщення окружної виборчої комісії.

     У своєму   листі   В.Топчій  запропонував  окружній  виборчій комісії  забезпечити  охорону  кімнати  з  виборчою  документацією власними   силами.   Звернення   Тимчасової   слідчої  комісії  та Центральної виборчої комісії  до  міністра  внутрішніх  справ,  до начальника  Головного управління внутрішніх справ міста Києва,  до голови  Мінської  райдержадміністрації  про  відновлення   охорони залишилися без відповіді.

     У зв'язку  з  цим  ОВК намагалася власними силами забезпечити охорону виборчої документації.  Але  працівники  охорони  Мінської райдержадміністрації,   погрожуючи  застосуванням  фізичної  сили, примусили члена окружної  виборчої  комісії  залишити  приміщення. Виборча документація залишилася без охорони.

     Після новорічних   свят  Тимчасова  слідча  комісія  отримала інформацію,  що саме в цю ніч,  30 грудня, коли була знята охорона приміщення,   де   зберігалася   опечатана  виборча  документація, відбулося проникнення в опечатану кімнату.  Ця  обставина  змусила Тимчасову   слідчу  комісію  звернутися  до  Центральної  виборчої комісії з пропозицією  провести  повну  перевірку  бюлетенів.  Але проти  вимог  Тимчасової  слідчої  комісії  виступили  присутні на засіданні окружної виборчої  комісії  члени  Центральної  виборчої комісії  О.Гашицький  та  В.Співак.  Вони взагалі висловили сумнів стосовно легітимності Тимчасової слідчої  комісії  Верховної  Ради України.

     Саме керуючись   роз'ясненням   членів  Центральної  виборчої комісії  О.Гашицького  та  В.Співака,  окружна   виборча   комісія прийняла рішення про проведення перевірки невідкладно.

     Заступнику начальника   Мінського   райуправління   Головного управління внутрішніх справ України в  місті  Києві  підполковнику міліції М.Душейку,  який прибув до окружної виборчої комісії перед відкриттям кімнати з виборчими  бюлетенями,  було  вручено  припис Тимчасової  слідчої комісії за підписами голови,  двох заступників голови,  секретаря та члена комісії про заборону на відкриття цієї кімнати.

     Але всупереч  вимозі Тимчасової слідчої комісії в присутності підполковника  міліції  Душейка  член  окружної  виборчої  комісії О.Гордієнко  пошкодив  опечатування Тимчасової слідчої комісії,  а голова  окружної  виборчої  комісії  В.КомароваПротивенська   дала вказівку   виламати  двері  до  кімнати,  де  зберігалися  виборчі документи.

     Проникнення до кімнати 11 січня відбулося таким самим  чином, як і проникнення 30 грудня,  щоб знищити сліди протиправних дій чи сліди попереднього проникнення.

     Тимчасова слідча комісія надалі організувала свою роботу так, щоб   жодним  чином  не  перешкоджати  окружній  виборчій  комісії виконувати свої повноваження. І тому лише 13 січня, наступного дня після того, як окружна виборча комісія постановила вважати обраним народного депутата,  Тимчасова слідча комісія вилучила документи з виборчих  дільниць  19,  20,  31,  42  і  вивезла їх до приміщення Верховної Ради України.

     У приміщенні  Верховної  Ради  України  з  17  по  20   січня Тимчасова   слідча   комісія   за   участю   експертів,  у  повній відповідності  з   вимогами   Кримінально-процесуального   кодексу України, у присутності понятих та членів окружної виборчої комісії провела огляд виборчої документації з дільничних виборчих комісій.

     Згідно з вимогами Кримінальнопроцесуального  кодексу  України та Регламенту Верховної Ради України перевірка,  яка тривала понад 42  години,  супроводжувалася  неперервним  відеозаписом,  який  є невід'ємною  частиною  протоколу  огляду.  У  огляді  взяла участь більшість   членів   Тимчасової   слідчої   комісії.    Перевіркою встановлено:  усі  підписи  на контрольних талонах належать членам дільничних  виборчих  комісій;  усі  підписи   на   бюлетенях   за кандидатів, окрім кандидата А.Альошина, належать членам дільничних виборчих  комісій;   серед   бюлетенів,   поданих   за   кандидата А.Альошина,  виявлені сотні бюлетенів з підписами, які не належать жодному з членів дільничних виборчих комісій;  кількість бюлетенів за  кандидата  А.Альошина  з  підписами  окремих  членів  комісій, переважно голів і секретарів,  у кілька разів перевищує  кількість контрольних талонів з підписами тих самих членів комісій;  мішки з виборчими  документами,  конверти  з  бюлетенями   за   кандидатів А.Альошина  та  Ю.Оробця  на  момент перевірки в окружній виборчій комісії 11 січня  були  опечатані  печатками  дільничних  виборчих комісій 19,  20,  31,  42,  але не округу 221, а округу 220; решта конвертів  з  бюлетенями  за  інших  кандидатів   були   опечатані печатками відповідних дільничних виборчих комісій виборчого округу 221;  переважна більшість бюлетенів, які визнані недійсними, мають позначки   у  квадраті  напроти  прізвища  Ю.Оробця  та  додаткові позначки, зроблені фарбником іншого кольору.

     Зібрані Тимчасовою слідчою комісією речові докази,  пояснення свідків   та  інші  матеріали  дають  змогу  відтворити  обставини протиправних  дій  та  встановити   осіб,   які   підозрюються   у причетності до їх скоєння.  Прізвища цих осіб в інтересах слідства не вказуються. Тимчасова слідча комісія розслідує далі причетність осіб до зняття охорони біля приміщення окружної виборчої комісії в ніч з 30 на 31 грудня 1998 року,  адже саме  цієї  ночі  відбулося проникнення  до кімнати з виборчими документами.  Тимчасова слідча комісія  готує  зібрані  матеріали  для  передачі  до  Генеральної прокуратури.  Хочу  зазначити,  що саме на підставі дій Тимчасової слідчої комісії Центральна виборча комісія також прийняла  рішення про передачу зібраних матеріалів до Генеральної прокуратури.

     Як уже  зазначалося,  у  процесі  своєї  діяльності Тимчасова слідча комісія постійно відчувала прихований саботаж,  а  іноді  й активну протидію з боку органів виконавчої влади.  Після утворення Тимчасова слідча комісія відразу звернулася до  різних  органів  з пропозиціями  про співпрацю (до тих органів,  які,  на наш погляд, мали   бути   зацікавлені   в   об'єктивному    та    оперативному розслідуванні):    Центральної   виборчої   комісії,   Генеральної прокуратури,  органів внутрішніх справ,  Академії  Служби  безпеки України,   Мінської   районної   держадміністрації.  На  всі  наші звернення ми отримали або пряму відмову,  або мовчанку.  Жоден  із керівників  окружної  чи  дільничної  комісії,  які викликалися до слідчої комісії,  не відгукнувся на запрошення.  Органи виконавчої влади   міста   Києва  не  надали  комісії  жодного  витребуваного документа.

     Із вуст деяких посадових осіб нам  довелося  чути  заяви,  що Тимчасова  слідча  комісія  взагалі не є законним органом і не має жодних повноважень.  Наскільки нам відомо,  подібна доля  спіткала більшість  слідчих  комісій,  які  створювалися Верховною Радою як цього, так і попередніх скликань.

     Ні Генеральна прокуратура,  ні Міністерство внутрішніх  справ не  лише не направили до слідчої комісії співробітників для участі в роботі Тимчасової слідчої комісії як  професійних  експертів,  а навіть   відмовили   у  проведенні  криміналістичного  дослідження підроблених виборчих документів.

     Я можу  вам  як   приклад   навести   відповідь   Генеральної прокуратури   на   наше   звернення   до   Генерального  прокурора М.Потебенька з тим,  щоб він допоміг Тимчасовій слідчій комісії  і виділив  експерта,  який  би  як  спеціаліст,  фахівець  допомагав народним  депутатам,  які  не  є  фахівцями,   виконати   функції, покладені на комісію.

     Генеральний прокурор     М.Потебенько    проігнорував    наше звернення.  А його заступник написав,  що  згідно  з  Законом  про прокуратуру   прокурори  не  можуть  входити  до  складу  комісій, утворюваних радами народних депутатів.  Але ж ми не просили надати нам  члена комісії,  тому що комісія створена Верховною Радою.  Це просто словоблуддя,  підміна одного поняття іншим. Це свідчить про те,   що   Генеральна  прокуратура  ще  на  самому  початку  нашої діяльності усунулася від сприяння нам.

     Таку саму відповідь ми отримали і від Міністерства внутрішніх справ,   зокрема   від   міського   управління.  Тому  вважаю,  що першочерговим завданням Верховної  Ради  є  ухвалення  закону  про Тимчасову слідчу комісію Верховної Ради. Тільки такий закон скасує негласну неписану недоторканність державних чиновників.

     Проект закону про Тимчасову слідчу комісію  вже  внесений  до Верховної Ради.  І наша Тимчасова слідча комісія, я особисто як її голова (який виступає зараз перед  вами  з  інформацією,  а  не  з доповіддю   комісії)   просимо   Верховну   Раду   розглянути  цей законопроект  у  першочерговому  порядку,  невідкладно,  ухваливши проект постанови, який ми внесли.

     Справа в тім,  що тимчасових слідчих комісій багато,  але всі вони натикаються на саботаж, на протидію органів виконавчої влади. Хоча на сьогодні є норми Регламенту, Конституції, які говорять про правомірність і легітимність тимчасових слідчих комісій.  Проте ми повинні   якомога   швидше  ухвалити  закон  і  тим  самим  надати можливість  усім  тимчасовим  слідчим  комісіям  здійснювати  свої функції на підставі закону.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую,  Сергію  Петровичу.  Чи  будуть запитання? Прошу записатися. Будь ласка, на запитання п'ять хвилин. Висвітіть прізвища.

     Депутат Слободян.  За  ним  -  депутат Лісогорський.  Гаразд, депутат Філіпчук. Будь ласка.

     ФІЛІПЧУК Г.Г.,  член Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти (виборчий округ 203, Чернівецька область). Народний рух України.  У мене таке запитання. Звичайно, ми не хотіли б, щоб Верховна  Рада перетворилася на велику слідчу комісію,  бо тоді не зможе виконувати свої функції.  І  уявімо,  якщо  ми  будемо  мати порушень на виборах навіть лише 10 відсотків (а вони сьогодні є не менші),  і вони стануть предметом розгляду Верховної Ради,  то  це буде, безперечно, не найкращий варіант.

     Але якщо так трапилося, я хотів би вас запитати таке: що слід зробити сьогодні нам,  законодавцям,  для  того  щоб,  маючи  такі порушення,  власне,  уникнути  їх  у  перспективі і притягувати до відповідальності  згідно  із  законом  тих  службових  осіб  і  ті структури, на яких покладено забезпечення проведення виборів.

     І друге запитання: яку нестимуть...

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, досить одного.

     ФІЛІПЧУК Г.Г. ... відповідальність політичні партії, що мають таких кандидатів, котрі постійно допускають такі порушення?

     ГОЛОВАТИЙ С.П.  Ми  бачимо  головний   інструмент   наведення порядку  в  країні в умовах бездіяльності Генеральної прокуратури, Президента і Кабінету Міністрів, тобто міністерств, правоохоронних органів,  -  це посилення контролю,  контрольних функцій Верховної Ради,  забезпечення  законодавчої  бази  для  контрольної  функції парламенту.   Це   можна   зробити   через   слідчі   комісії.   У законопроекті,  який ми внесли,  є розділ,  в  якому  визначаються статуси  спеціального прокурора і спеціального слідчого тимчасової слідчої комісії. І тоді, коли Генеральний прокурор М.Потебенько до сьогодні  не  порушує кримінальної справи за фактами фальсифікації виборів у окрузі 221, що мали місце ще під час перших виборів, під час  других виборів,  під час третіх виборів,  на що вже витрачено близько мільйона гривень... Якби Генеральний прокурор М.Потебенько порушив  справу  ще  по виборах 28 березня,  тоді б не було других виборів,  не було б третіх виборів і того мільйона було б  досить, щоб віддати заборгованість 400 тисяч гривень, які просять гірники, котрі ріжуть собі вени.

     Куди пішов мільйон гривень через  бездіяльність  Генерального прокурора?  Тому  парламент  повинен  в таких ситуаціях мати свого спеціального слідчого  і  спеціального  прокурора  для  тимчасової слідчої комісії,  і після розслідування тимчасової слідчої комісії подавати справу безпосередньо до суду, не чекаючи дій Генерального прокурора М.Потебенька.  Це буде дієвий інструмент парламентського контролю за діями виконавчої влади,  і не тільки виконавчої влади, а  за  діями  всіх  правоохоронних  органів  і  навіть судів,  які обслуговують виконавчу владу.

     Я просив би підтримати внесений Тимчасовою  слідчою  комісією законопроект.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергію  Петровичу  і  всі  колеги,  я  хотів  би, по-перше,  всетаки зробити уточнення:  Потебенько у березні ще  не був Генеральним прокурором. Ви знаєте, коли ми його призначили.

     ГОЛОВАТИЙ С.П. Це стосується перших виборів, а під час других уже був Потебенько.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. А по-друге, треба було на посаді міністра юстиції бути таким принциповим, як зараз на трибуні.

     Будь ласка, депутате Лісогорський.

     ЛІСОГОРСЬКИЙ О.І.,  член  Комітету  Верховної  Ради України з питань законодавчого  забезпечення  правоохоронної  діяльності  та боротьби  з  організованою злочинністю і корупцією (виборчий округ 177,  Харківська область).  Фракция коммунистов.  У меня к вам два вопроса.

     Первый. Выборы  прошли в марте прошлого года,  а отголоски по ним до сих пор  идут.  Как  вы  смотрите  на  то,  чтобы  поручить Комитету      по     вопросам     законодательного     обеспечения правоохранительной  деятельности   и   борьбе   с   организованной преступностью  подготовить предложения об ужесточении наказания за фальсификацию выборов?  Потому что мы  в  основном  встречаемся  с фальсификацией выборов.  Я бы предложил за это меру наказания 8-12 лет.  Таких комиссий после этого мы бы уже не создавали.  Особенно это необходимо ныне, в преддверии президентских выборов.

     Второй вопрос.  Поскольку вы говорили о Генеральном прокуроре М.  Потебенько,  я хотел бы доложить вам следующее и спросить ваше мнение.  17  числа  он замахнулся на Верховную Раду,  сказав,  что здесь сидят люди,  на которых уже заведены уголовные дела. Я хотел бы  выступить  инициатором того,  чтобы оградить Верховную Раду от таких заявлений.  Если  есть  такие  заявления  -  дать  поручение выступить  ему  в  Верховной  Раде 2 марта и доложить конкретно по фамилиям, кто...

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Вимкніть  мікрофон.  Шановний  народний  депутате Лісогорський!  На  трибуні  зараз  голова  слідчої  комісії,  а не Генеральний прокурор.  Чому він має  відповідати  за  Генерального прокурора?  Підготуйте запит на ім'я Генерального прокурора,  і ми направимо його адресатові. Я цілком підтримую вашу пропозицію. Але це  ж  не  до  Сергія  Петровича  запитання.  Будь  ласка,  Сергію Петровичу.

     ГОЛОВАТИЙ С.П. Так, дякую, Адаме Івановичу.

     Стосовно першого  запитання  -  посилення   відповідальності. Якраз  діяльність  Тимчасової слідчої комісії саме по цьому округу переконує  нас   у   тому,   що   в   нас   недостатній   механізм відповідальності за фальсифікацію виборів.  Адже дійсно,  тільки в цьому окрузі тричі виявлено фальсифікацію.  Під час перших виборів голова  окружної  виборчої комісії самостійно надрукував додатково бюлетені,  що стало підставою для визнання виборів недійсними. Він пішов свідомо на фальсифікацію.

     Другі вибори - те саме.  Робиться все свідомо, бо знає, що не буде відповідальності.  Я знаю,  що вже внесено  законопроект  про спеціальну статтю у Кримінальному кодексі, і це правильно, це один із шляхів зміцнення системи відповідальності. Але проблема в тому, що  навіть  ті  статті,  які є сьогодні,  чомусь не застосовуються правоохоронними органами - ні Міністерством внутрішніх  справ,  ні прокуратурою.  Вони бездіють,  значить,  вони в цьому зацікавлені. Для того щоб змусити їх діяти, їм треба протиставити парламентську систему  контролю,  щоб і над ними був контроль,  а не тільки вони контролювали депутатів і порушували  кримінальні  справи.  Давайте встановимо  систему,  щоб і парламент міг ефективніше контролювати виконавчу  владу  у  випадках  її  бездіяльності,  за  невиконання службових  повноважень,  за те,  що вони не порушують кримінальних справ  проти  своїх.  Зрозуміло,  що  виконавча  влада  ніколи  не порушуватиме кримінальних справ проти своїх.

     Тому ще раз наголошую на зміцненні парламентського контролю у вигляді прийняття Закону про Тимчасову слідчу комісію.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, депутате Мовчан.

     МОВЧАН П.М.,  член  Комітету   Верховної   Ради   України   у закордонних   справах  і  зв'язках  з  СНД  (виборчий  округ  152, Рівненська область).  Фракція  Народного  руху  України.  Шановний Сергію  Петровичу!  На  прикладі виборчого округу 221 і,  зокрема, Юрія  Оробця  можна  зрозуміти,  що  сьогодні  вирішальну  роль  у виборчому   процесі   відіграють   гроші.   І  ця  потрійна  форма переобрання однієї і тієї ж особи з грошовим мішком  свідчить  про те,  що в майбутньому вони будуть, можливо, відігравати вирішальну роль.

     Як запобігти цьому, якого висновку дійшла комісія?

     Дякую.

     ГОЛОВАТИЙ С.П.  Дякую за запитання.  Вибори  в  цьому  окрузі показали,  що  якраз  гроші  не  відіграють  тут вирішальної ролі. Вибори в окрузі  відбулися  тричі.  І  тричі  виграв  Ю.  Оробець. Скільки  туди грошей не було вкладено іншими кандидатами,  скільки не було здійснено  різних  фінансових  вливань,  все  одно  виграв кандидат, який тричі вигравав.

     Проблема в  цьому  окрузі не в грошах.  Не так-то легко зараз київського виборця обманути.  Проблема в тому,  що на цьому окрузі утворили  полігон,  такий  випробувальний майданчик.  Навіть тоді, коли є той,  хто виграв вибори,як можна їх фальсифікувати? Які дії треба  робити?  Коли  треба  переписати  протоколи,  коли їх треба довезти?  Як можна з однієї дільниці перенести на іншу? Яка участь у  цьому  голів  дільничних  виборчих  комісій,  яка участь членів окружної виборчої комісії? Яка участь органів внутрішніх справ?

     І ми побачили,  що саме в цьому окрузі були  задіяні  міліція районна,  міліція міська,  окружна виборча комісія,  бездіяльність прокуратури,  судів першої інстанції,  які ховали кінці у воду.  Я вважаю,  що ці троє виборів - це був полігон для випробування,  як фальсифікувати  далі  вибори,  можливо,  при  обранні   Київського міського голови,  випробування того,  як при відсутності належного контролю можна задіяти  органи  виконавчої  і  судової  влади  для підтвердження  сфальсифікованих  виборів.  Звичайно,  що  це  було відпрацьовування механізму і для президентських виборів.

     Тому найголовніше -  це  бездіяльність  влади,  те,  що  вона сприяє фальсифікації. Це є найстрашніше. І в цьому плані парламент має відіграти свою ключову, головну контрольну функцію.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергію Петровичу,  я  прошу  лаконічніше,  бо  ще фракції наполягають.

     Будь ласка,  депутате Марченко.  За ним - депутат Кірімов.  І завершимо.

     МАРЧЕНКО В.Р.  Социалистическая оппозиция.  Сергей  Петрович! Когда  я баллотировался в депутаты,  моим конкурентом был прокурор области Сухонос.  По существу,  по  всему  округу  был  установлен полицейский    режим:   запугивались   руководители   предприятий, председатели колхозов, рядовые избиратели. И власть способствовала тому, чтобы именно прокурор стал депутатом.

     И когда  против нас раскрутили незаконные суды,  то по закону контрольную функцию должна была выполнять прокуратура.  А прокурор области  был  кандидатом,  и прокуратура выполняла заказ прокурора области, обслуживая его, она, по сути, лишила нас права на защиту.

     Не считаете  ли  вы  необходимым  ввести  в  законодательство конкретную  уголовную  ответственность  должностных  лиц,  которые должны контролировать  законность  избирательной  кампании,  а  не использовать свое служебное положение для достижения целей?

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимире   Романовичу  і  Сергію  Петровичу,  я нагадую: ми розглядаємо фальсифікацію у виборчому окрузі

 221, а не в Сумській області.

     Будь ласка,   Сергію   Петровичу,   дайте  відповідь,  тільки лаконічно.

     ГОЛОВАТИЙ С.П.  Я по Сумській області не відповідатиму.  А по округу

 221 скажу: це якраз типовий приклад бездіяльності прокуратури або сприяння  з  боку прокуратури приховуванню (ну,  я міг би сказати, злочину,  але я не є органом,  не є тим,  хто уповноважений давати кваліфікацію) протиправних дій, які кваліфікуються за Кримінальним кодексом як злочин - це є найстрашніше.  Ще раз повторюю,  якщо не буде  спеціального  парламентського  прокурора  у слідчої комісії, якщо парламент не буде призначати свого спеціального прокурора для цього,  то  ми ніколи не доб'ємося того,  щоб та прокуратура,  яка зараз обслуговує іншу гілку влади,  щось робила. У мене така думка (це моя особиста думка, я щодо неї навіть ще не радився з колегами по комісії), що, можливо, якби нам вдалося якомога швидше прийняти проект закону про Тимчасову слідчу комісію,  в якому є розділи про спеціального прокурора і спеціального слідчого,  а потім, можливо, з огляду на те,  що ми напередодні президентських виборів, з метою контролю  або   недопущення   фальсифікації   і   недопущення   чи попередження  сприяння  фальсифікації  з боку прокуратури,  судів, окружних комісій нам треба було б мати на цей час тимчасову слідчу комісію взагалі,  доки йдуть вибори.  Чи вибори в Києві будуть, чи президентські,  потрібно  тримати  їх  під  контролем  парламенту. Можливо,  тимчасова  слідча  комісія,  спеціальна  для контролю за виборами в Україні.

     Те, що до сьогодні твориться,  - це не є вибори,  це суцільна фальсифікація.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, депутате Кірімов.

     КІРІМОВ І.З.,  голова  підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України  з  питань  охорони  здоров'я,  материнства  та  дитинства (виборчий  округ 95,  Київська область).  Дякую,  Адаме Івановичу. Шановний Сергію Петровичу!  Стає  очевидною  тенденція,  що  кожні чергові  вибори народних депутатів України фальсифікуються.  Отже, запитання:   це   конструктивна   випадковість   чи   деструктивна навмисність?  І як можна цій негативній тенденції запобігти,  крім даного законопроекту, про який ви сказали. Адже попереду дійсно не менш важливі вибори - це вибори Президента.

     Дякую.

     ГОЛОВАТИЙ С.  П.  Ну,  це  інше  питання,  це  знову-таки  не стосується роботи Тимчасової слідчої комісії і  виходить  за  межі пропозицій , які я вніс.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергій  Петрович  уже в принципі відповідав на це запитання,  подібне запитання ставили  депутат  Марченко  та  інші депутати.

     ГОЛОВАТИЙ С.  П.  Але  головне  в  цій ситуації - контроль не тільки парламентський,  а й політичний.  Це  тоді,  коли  виборчий процес  відбувається під наглядом політичних партій,  які беруть у ньому участь,  і таке  інше.  Так  що  всі  механізми  мають  бути спрямовані на це.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Мабуть,  Сергію  Петровичу,  тут  найголовніше  - чітке дотримання законів.

     ГОЛОВАТИЙ С.  П.  І  виконання,  а  не   тільки   дотримання, розумієте? Адже виборці, які йдуть голосувати втретє, дотримуються закону,  вони обирають  депутата,  вони  знають,  кого  обрали.  А посадові  особи,  які  не  заінтересовані  в  обраному депутатові, порушують закон,  не дотримуються закону.  Тут проблема в тому, що державні  установи,  особливо  виконавчої влади,  порушують закон. Головна проблема - дотримання законодавства і його застосування  з боку правоохоронних органів.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергію Петровичу.

     Шановні колеги!  Сергій Петрович як голова Тимчасової слідчої комісії доповів нам  інформацію  за  результатами  роботи  слідчої комісії.  Я  бачу тут і голову Центральної виборчої комісії.  Було прийнято відповідну постанову, яка по суті збігається з висновками слідчої комісії з приводу того, що вибори визнано недійсними. Тому я просив би,  аби ми не гаяли часу.  У вас є проект  постанови.  Я тільки хотів би,  шановні колеги, щоб у другому пункті проекту, де говориться про  продовження  роботи  Тимчасової  слідчої  комісії, поставити дату,  щоб у квітнітравні комісія поінформувала Верховну Раду.

     Суть проекту полягає в тому,  щоб інформацію взяти до відома, передати  Генеральній  прокуратурі  матеріали  Тимчасової  слідчої комісії,  а комісії продовжити роботу і в квітні поінформувати про неї Верховну Раду.

     І третє,  чи  не  найголовніше,  щоб,  можливо,  у березні ми розглянули уже поданий проект Закону про Тимчасову слідчу комісію, який  нині  на розгляді в профільному комітеті,  і прийняли закон. Про це мова вже йшла давно.

     Я просив би проголосувати проект за основу.  А потім я  надам слово тим,  хто хотів би внести доповнення. Просили слова депутати Білоус і Косаківський.

     Ставлю на голосування за основу проект постанови.

     "За" - 175.

     Не прийнято.

     Зараз, поки  підійдуть  народні  депутати,  слово   надається депутатові  Білоусу.  За  ним  -  депутат  Косаківський.  По одній хвилині. І прошу, запросіть до залу народних депутатів.

     БІЛОУС А.О.,  член Комітету Верховної Ради України  з  питань свободи  слова  та  інформації (багатомандатний загально-державний виборчий  округ,  НДП).  Фракція   Народно-демократичної   партії. Шановні  колеги!  Ситуація  в  окрузі  221  справді певною мірою - дзеркало того процесу,  який відбувається. І це було випробування, екзамен   для  представників  різних  політичних  сил  і  все-таки свідчення того, що демократія і справедливість ще не вмерли.

     Але справедливості заради я  хотів  би  внести  уточнення  до проекту   постанови.   Я  думаю,  що  нам  потрібно  займатися  не набиранням політичних очок з цього питання, а дійсно встановленням справедливості і законності. Тому я вважаю, що в інформації голови слідчої комісії,  зробленій одноосібно,  не за  рішенням  комісії, потрібно  уточнити  одну  деталь.  Я  як  секретар слідчої комісії скажу,  що  є  несправедливим  закид  з-поміж  інших   органів   і Центрвиборчкому з приводу його бездіяльності.

     Центрвиборчком свого   часу   був   сформований  за  поданням Президента,   а   кандидат,   на   користь   якого   здійснювалася фальсифікація,  певними  політичними  силами  подавався ледь не як представник пропрезидентських сил,  чим  вони  просто  підставляли главу держави.  Центрвиборчком у нашій державі,  де вже мало надії на  справедливість,  одноголосно  прийняв   рішення   на   засадах законності   і   справедливості.   Тому   я   вважаю,  що  рішення Центрвиборчкому має бути позитивно  оцінено,  в  тому  числі  і  в постанові Верховної Ради.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.   Центрвиборчком,   як   я   вже   сказав, поінформував про те,  що він прийняв відповідне  рішення,  і  якщо виходити  з  результатів  слідчої  комісії,  то можна сказати,  що правильне рішення.

     Будь ласка, депутате Косаківський. І будемо голосувати.

     КОСАКІВСЬКИЙ Л.Г.,  член Комітету Верховної  Ради  України  з питань бюджету (виборчий округ 223,  м.Київ). Прошу передати слово депутату Кармазіну.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу.

     КАРМАЗІН Ю.А.  Фракція "Громада".  Шановні народні  депутати! Шановний  головуючий!  Модель,  про  яку  зараз  доповів  шановний депутат Головатий,  - це та  модель,  яка  буде  відпрацьована  на виборах  Президента і Київського міського голови.  Допустити цього не можна. Тому нам потрібно:

     1. Обов'язково  опублікувати  цей  проміжний  звіт  у  газеті "Голос України" - для інформування виборців.

     2. Обов'язково  зазначити  тут  про  бездіяльність,  виявлену Генеральною прокуратурою.

     3. Порушити питання про  відшкодування  1  мільйона  гривень, який  витрачено  на  триразове  проведення цих виборів,  і,  як ви бачите, фактично з вини виконавчої влади, яка все робила для того, щоб зірвати їх.

     Ще я хочу нагадати вам,  шановний головуючий, шановні народні депутати, що з вересня наша парламентська газета не отримує жодної копійки.    Більше    того,    зараз   блокується   виїзд   нашого правоохоронного комітету до Львова для проведення виїзного...

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.  Вимкніть мікрофон.  Будь ласка,  депутате Кулик з Народного руху України. І будемо визначатися.

     КУЛИК О.В.,  член  Комітету  Верховної  Ради України з питань свободи  слова  та  інформації  (виборчий  округ  145,  Полтавська область).  Народний рух України. Питання надто важливе. Якщо хтось думає, що воно другорядне, то він помиляється. Мені важливо, щоб у цій  справі  з  допомогою  постанови,  яку  ми приймемо,  ми могли досягти  стратегічної  мети,  кінцевої  мети  -  поіменно  назвати фальсифікаторів,  аби  покласти  край  цій  вакханалії,  щоб це не трапилося під час виборів Президента.

     Тому пропоную внести  до  проекту  постанови  пункт  про  дії прокуратури  щодо  виявлення  конкретних  фальсифікаторів - голів, секретарів та інших працівників дільничних комісій,  що  виконують чиєсь замовлення. Замовники, зрозуміло, залишаться в тіні, до того ж і безкарними. Але працівники виборчих комісій мусять знати, що в разі порушення їх чекає покарання.

     І вважаю, що ми повинні внести зміни до Кримінального кодексу України,  як це передбачено в Японії: вища міра покарання, довічне ув'язнення,  - за згвалтування і за фальсифікацію виборів. Тоді ми припинимо ці фальсифікації під час виборів.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

     Шановні колеги,  я  прошу  підтримати  проект  постанови   за основу.

     "За" - 235.

     Прийнято.

     Тоді я   пропоную   прийняти   постанову  в  цілому  з  таким доповненням,  воно слушне: опублікувати в "Голосі України". Думаю, коли Генеральна прокуратура розслідуватиме справу,  то обов'язково за конкретними фактами і діями конкретних осіб  це  робитиме,  без сумніву, а не взагалі.

     Прошу підтримати постанову в цілому.

     "За" - 254.

     Постанову прийнято.

     ----------

     Слухається питання про проект Закону про захист населення від інфекційних хвороб.  Доповідає заступник міністра охорони здоров'я Віталій Федорович Москаленко. Будь ласка.

     Віталію Федоровичу, скільки вам потрібно часу?

     МОСКАЛЕНКО В.Ф., заступник міністра охорони здоров'я України. Десять хвилин.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Десять хвилин, будь ласка.

     МОСКАЛЕНКО В.  Ф.  Шановний Адаме Івановичу!  Шановні народні депутати!  Шановні  присутні!  Проблема  профілактики  інфекційних захворювань була і залишається однією із пріоритетних,  актуальних та найгостріших проблем медицини всіх часів та всіх народів.

     Всесвітня організація  охорони  здоров'я  майже  90 відсотків своєї діяльності приділяє цьому важливому питанню шляхом створення та  реалізації  міжнародних  програм  -  від  програми  ліквідації натуральної  віспи  до  сьогоденних  -ліквідація  захворювань   на поліомієліт,  профілактика  захворювань  на  ВІЛ-інфекцію  (СНІД), інфекції,  керовані  засобами  специфічної  профілактики,   -   це дифтерія, кір, епідемічний паротит, краснуха, малярія та ряд інших паразитарних хвороб,  зниження смертності від пневмонії, діарійних захворювань та гепатиту В у дітей.

     Україна з  відомих  соціальноекономічних причин є на сьогодні однією з гарячих точок Європи в плані рівня поширення  інфекційних хвороб.  Світовий досвід показує,  що ані зараз, ані в найближчому майбутньому ліквідувати більшість інфекційних хвороб неможливо. За нинішніх  умов  в українському суспільстві є чимало чинників,  які можуть додатково сприяти можливості епідемічного поширення  хвороб серед населення.

     Справді, останніми    роками    інфекційні   хвороби   значно поширилися і становлять загрозу  для  національної  безпеки  нашої держави.  Вони завдають не тільки значних економічних збитків, а й загрожують  генофонду  нації,  негативно  впливають   на   престиж держави.

     Наведу приклади.  У  1997  році  в Україні було зареєстровано понад 9 мільйонів 790 тисяч випадків  інфекційних  захворювань,  в 1998   році  -  приблизно  стільки  ж  (9  мільйонів  166  тисяч). Спостерігається різке зростання таких  інфекцій,  як  туберкульоз, ВІЛінфекція   (СНІД),   лептоспіроз,   черевний  тиф,  епідемічний паротит, трихінельоз, хвороби, що передаються статевим шляхом.

     Відмічаються високі  показники  захворюваності   на   вірусні гепатити порівняно з країнами Європи.  На території країни активно діють природні вогнища багатьох небезпечних інфекцій -  туляремії, лептоспірозу, гарячки-Ку, кліщевого енцефаліту, сказу тощо.

     Поширюються інфекційні    захворювання,   які   раніше   були невідомі.  Серед них СНІД, вірусний гепатит С, хвороба Лайма тощо. У  світі  впродовж  останніх  20  років  виявлено  понад  30 нових висококонтагіозних захворювань.  Це  вірусна  геморагічна  гарячка Ебола, кліщові енцефаліти тощо.

     Особливістю інфекційних  хвороб  є  те,  що  вони  не  тільки спричиняють розлад здоров'я людини,  а й можуть передаватися іншим людям, викликаючи спалахи та епідемії.

     Тільки на  ліквідацію епідемічних ускладнень грипу та гострих респіраторних захворювань,  вірусних гепатитів,  кишкових інфекцій щорічно  витрачається в середньому понад півтора мільярда гривень. Це близько 30-40 відсотків бюджету галузі.

     Рівень смертності  населення   в   працездатному   віці   від інфекційних   захворювань  за  останні  п'ять  років  зріс  на  41 відсоток,  тоді як показник серед інших  хвороб  -  тільки  на  29 відсотків.

     Зростання захворюваності  та  смертності  відбиватиметься  на відтворенні  трудових   ресурсів,   кількість   яких,   враховуючи демографічну ситуацію в Україні, катастрофічно зменшується.

     Слід зауважити,    що    кошти,   витрачені   на   здійснення профілактичних заходів,  зокрема імунопрофілактику, в кілька разів менші за ті,  що доводиться витрачати на лікування та реабілітацію хворих на інші  інфекційні  хвороби,  здійснення  протиепідемічних заходів із ліквідації епідемічних ускладнень.

     Наведу ще   один   приклад.   Минулого   року  в  Одеській  і Миколаївській  областях   були   зареєстровані   групові   випадки захворювання  людей  на  туляремію,  яку ще називають малою чумою. Постраждало  понад  100  осіб.  Внаслідок  скрутного  економічного становища  кількість  захищеного населення за рахунок щеплення від туляремії значно зменшилася.  І як наслідок - вартість  витрат  на лікування  хворих на цю інфекцію становила понад 80 тисяч гривень. Тоді  як  проведення  повного  комплексу  профілактичних  заходів, включаючи дератизаційне знищення гризунів, коштувало менш як 20-25 тисяч гривень , тобто в тричотири рази менше.

     Фінансування на державному  та  на  місцевих  рівнях  заходів профілактики    інфекційних    захворювань    здійснюється   вкрай недостатньо.  Місцеві бюджети неспроможні профінансувати закупівлю необхідної  кількості  вакцин.  У  переважній більшості випадків у регіонах закупівля вакцин здійснюється в  обсязі  30-40  відсотків потреби.

     У зв'язку    з    цим    виконання    Національної   програми імунопрофілактики,  затвердженої Постановою Кабінету Міністрів від квітня  1993  року за 288,  перебуває постійно під загрозою.  Брак коштів на  придбання  вакцин  зумовив  зменшення  обсягу  планових щеплень дітей проти епідемічного паротиту, кіру та інших інфекцій.

     Це призвело до того, що лише в 1998 році в Україні зареєстровано понад 600 хворих на дифтерію,  з яких  кожна  п'ята  особа  - дитина,  понад 1 тисячу 700 хворих на кашлюк, близько 9 тисяч - на вірусний гепатит В, близько 5 тисяч - на  кір,  понад  72  тисячі - на епідемічний паротит.  У 1998 році склалася надзвичайно гостра епідемічна ситуація із  захворюваністю на  черевний  тиф - в 13 областях зареєстровано 141 хворого,  інші гострі кишкові інфекції - понад 70 тисяч хворих,  на малярію - 134 хворих,  на  ВІЛ-інфекцію  (СНІД)  -  303  хворих  та  7 тисяч 744 інфікованих,  на туберкульоз органів  дихання  -  понад  25  тисяч хворих.

     Протягом останнього  року  в країні зареєстровано 55 спалахів та випадків групових захворювань на гострі кишкові  інфекції,  від яких постраждали понад 1 тисячу 700 осіб,  серед яких 40 відсотків

- діти.

     Шановні народні депутати!  Правові відносини в сфері  захисту населення  від інфекційних хвороб на сьогодні регулюються Основами законодавства України про охорону здоров'я,  Законом  України  про забезпечення  санітарного  та епідемічного благополуччя населення, Законом України про запобігання захворюванню на  синдром  набутого імунодефіциту  (СНІД)  та соціальний захист населення.  Але багато питань у цій  сфері  регулюються,  на  жаль,  тільки  підзаконними актами  та  відомчими  інструкціями  Міністерства охорони здоров'я України.

     Неврегульованими залишаються такі питання, як профілактика та лікування  соціально  небезпечних  інфекційних  хвороб,  санітарна охорона  території  України,   введення   карантинних   та   інших обмежувальних   заходів   тощо.   Зазначені   питання   потребують законодавчого врегулювання.

     У світлі вищевикладеного сьогодні в галузі  охорони  здоров'я одним  із  першочергових  завдань  є вдосконалення системи захисту населення від інфекційних захворювань,  яка  визначена  в  проекті Закону України про захист населення від інфекційних хвороб.

     Цей проект закону визначає: державну діяльність у  сфері  захисту  населення  від  інфекційних хвороб;   правове  регулювання  суспільних  відносин  у  сфері  їх профілактики    та    лікування;     підходи     до     проведення лікувально-профілактичних  та  протиепідемічних  заходів,  аспекти соціального  захисту  хворих;  систему   державних   заходів,   що здійснюються   з   метою   недопущення  завезення  та  запобігання поширенню на території України  особливо  небезпечних  інфекційних хвороб,  локалізацію  вогнищ  цих  хвороб  та ліквідацію у разі їх виникнення;  вимоги  до  проведення  дизінфекції,  дизінсекції  та дератизації,   державної   реєстрації   та   статистичного  обліку інфекційних хвороб.

     Також у проекті  визначено  права,  обов'язки  та  соціальний захист    медичних    працівників,   лікувальнопрофілактичних   та соціальноепідемічних  закладів,  відповідальність   юридичних   та фізичних осіб за порушення санітарного законодавства.

     Законодавство України   з   питань   запобігання  інфекційним захворюванням  застаріло.   Норми,   передбачені   в   ньому,   не відповідають сучасній епідемічній ситуації та міжнародним вимогам. У законопроекті введені норми,  які посилюють відповідальність  за порушення  санітарного  законодавства,  що  призводить  до масових отруєнь людей або поширення  серед  них  небезпечних  та  особливо небезпечних  інфекційних хвороб,  а також за невиконання постанов, розпоряджень,  приписів,  висновків   посадових   осіб,   органів, закладів, установ державної санітарноепідемічної служби.

     Комплекс профілактичних    та    протиепідемічних    заходів, передбачених у законопроекті, що розглядається, сприятиме зниженню рівня   інфекційної  захворюваності,  смертності  від  інфекційних хвороб, зміцненню здоров'я населення та генофонду нації в цілому.

     З огляду на  викладене  надзвичайно  необхідним  є  прийняття проекту  Закону  про  захист населення від інфекційних хвороб.  Ця проблема  є  загальнодержавною,  її   вирішення   буде   гарантією національної безпеки.

     Прошу вас,  шановні  народні  депутати,  підтримати  внесений законопроект і прийняти його в першому читанні.

     Дякую за увагу.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Віталію Федоровичу.

     Шановні колеги,  я хотів би з вами порадитися.  Ми домовилися про те,  що після перерви будемо проводити закрите засідання. Тому я  хотів  би  просити  вашого  дозволу  надати  зараз  слово   для співдоповіді  голові  профільного  комітету  і  визначитися  з цим законопроектом,  тим більше що це перше читання,  з тим щоб  після перерви   ми   перейшли  до  закритого  слухання  питань,  про  що голосували. Не буде заперечень? (Шум у залі). Є запитання?

     Депутат Марамзін. Будь ласка.

     МАРАМЗІН Ф.А.,  член Комітету Верховної Ради України з питань Регламенту,  депутатської  етики  та  організації роботи Верховної Ради України (виборчий  округ  104,  Луганська  область).  Фракция коммунистов.  Виталий Федорович! Вы в своем докладе очень подробно осветили эту национальную трагедию за  годы  "розбудови".  У  меня конкретный  вопрос.  Из  25  тысяч  больных  туберкулезом  сколько госпитализировано?  И сколько выделяется средств? Вы же понимаете, что заболевание массовое.  При советской власти это были единичные случаи (Шум  у  залі).  Это  социальная  болезнь!  Люди  голодные, особенно  дети.  В тюрьмах,  вы смотрите,  пачками люди мрут.  Это прямая вина Президента Кучмы,  его окружения за  такую  проводимую политику.

     Что конкретно делается по борьбе с туберкулезом?

     МОСКАЛЕНКО В.Ф.  Спасибо за вопрос. Я коротко на него отвечу. Действительно,  в последнее время в государствах бывшего  Союза  и Европы  заболеваемость  туберкулезом  возросла  в  1,5-2  раза,  в Украине - в 1,7 раза.  Это беспокоит Министерство  здравоохранения и,  безусловно,  должно  беспокоить  государство.  Мы  разработали программу  борьбы  с  туберкулезом,  которая   согласовывается   с министерствами и ведомствами.  Эта программа стоит несколько сотен миллионов гривень, сейчас мы определяемся с конкретной суммой. И я хочу  заверить и вас,  и всех народных депутатов,  что мы приложим все  усилия,  понимая  важность  этой  проблемы.  Кстати,  в  этом законопроекте тоже есть раздел по туберкулезу.  Повторяю, мы будем решать эти вопросы.

     Спасибо.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую,  Віталію Федоровичу (Шум у залі).  Шановні колеги, у вас буде ще час задати запитання.

     Слово для  співдоповіді  надається  голові  Комітету з питань охорони здоров'я,  материнства та дитинства Сергію  Володимировичу Шевчуку. Будь ласка.

     ШЕВЧУК С.В.,  голова Комітету Верховної Ради України з питань охорони здоров'я,  материнства та дитинства  (виборчий  округ  23, Волинська  область).  Шановні  народні  депутати!  Шановний  Адаме Івановичу!  У виступі заступника міністра охорони здоров'я Віталія Федоровича  Москаленка  досить  грунтовно  проведений аналіз стану захворюваності на інфекційну патологію.

     Справді, щорічно майже чверть населення України  страждає  на інфекційні  захворювання,  а  у  30  відсотків  виникають серйозні ускладнення внаслідок перенесених інфекцій.

     Минулого року зареєстровано понад 10 мільйонів  випадків  захворювань на грип та гострих інфекційних захворювань верхніх дихальних шляхів  проти  8  мільйонів  у  1997 році. Особливу занепокоєність викликає захворюваність в Україні на такі  соціально  небезпечні  хвороби,  як  туберкульоз   (про   що тільки-но говорилось) та сифіліс,  рівень захворюваності перевищує рівень відповідних показників  у  країнах  європейської  спільноти відповідно у 3 та 74 рази.

     У 1997 році в Україні зареєстровано 106 тисяч  випадків  усіх   форм   туберкульозу.   Я   прошу   вас замислитися!  106 тисяч наших співгромадян потребують інтенсивного лікування протягом досить тривалого часу,  не маючи на це  коштів. На жаль, таких коштів повною мірою немає і в держави.

     Погіршення епідемічної  ситуації  з  туберкульозу  в  Україні останніми  роками  відбувалося   на   фоні   значного   підвищення захворюваності в країнах Східної Європи та Росії.  І така ситуація визначена Всесвітньою організацією охорони здоров'я  як  епідемія. Економічні витрати на боротьбу з інфекцією становили в 1997 році 1 мільярд  330  мільйонів  гривень,  минулого  року  -  близько  1,5 мільярда   гривень,   що   становить   приблизно   третину  всього консолідованого медичного бюджету.

     Ось чому  прийняття   Закону   про   захист   населення   від інфекційних  захворювань  є  своєчасним  і актуальним,  а оскільки концепція цього закону є  насамперед  запобіжнопрофілактичною,  то можна  твердити,  що  запропонований  законопроект  є й економічно необхідним.

     Що нового внесено в  цей  законопроект  порівняно  з  чинними законами?   Насамперед   уточнюється  понятійний  апарат  у  сфері правового регулювання боротьби з інфекційними захворюваннями. Дуже важливо, що є визначення компетенції всіх рівнів виконавчої влади, починаючи   з   Кабінету   Міністрів,    і    органів    місцевого самоврядування.  Можна  без  перебільшення сказати,  що на випадок спалаху  чи  епідемії  цей  закон,  якщо  буде  прийнятий,   стане настільною книгою голів сільських, селищних, міських та інших рад, оскільки в ньому чітко виписані їхні завдання і функції  за  таких ситуацій.

     Також встановлюються   і   чітко   регламентуються   ті  види діяльності у  сфері  захисту  населення,  які  треба  ліцензувати. Маються  на  увазі  будь-які  види  робіт  із живими збудниками та матеріалами,  що їх містять.  Це досить актуально останнім  часом, особливо  в  питаннях  створення нових,  генетично змінених штамів мікроорганізмів і біологічно активних речовин.  Ми повинні про  це пам'ятати  як  про елементи біологічної зброї,  яку останнім часом використовують під  час  терористичних  актів  у  різних  куточках світу.

     На рівень  закону  підіймається регулювання проблем обмеження певних прав людини,  які раніше регулювалися виключно підзаконними актами.  Зокрема  йдеться  про  повноваження  органів  влади  щодо санітарної охорони території під час  карантину.  У  законопроекті також  чітко  виписані  права  і  обов'язки  медичних працівників, зайнятих у сфері захисту населення від інфекційних хвороб,  вимоги до   імуно-біологічних   препаратів,  контроль  за  їх  якістю  та використанням і таке інше.

     Цей закон,  проект  якого  ми   вносимо   на   ваш   розгляд, пропонується  у  розвиток  чинних  Основ законодавства про охорону здоров'я та Закону про забезпечення  санітарного  та  епідемічного благополуччя населення.

     Подібні закони прийняті у більшості країн. Науково- експертне управління  Секретаріату  Верховної   Ради   підтримує   прийняття законопроекту   в   першому   читанні.  Воно,  правда,  має  певні зауваження, які ми детально проаналізували. Можна сперечатися щодо суті  цих  зауважень,  однак  це при підготовці проекту до другого читання.

     Шановні народні  депутати!   Я   прошу   вас   прийняти   цей законопроект  у  першому  читанні,  оскільки  Україна не настільки багата держава,  щоб  нехтувати  створенням  системи  попередження інфекцій і захисту населення.

     Спасибі.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую  (Шум  у  залі).  Сергію  Івановичу,  ми  ж домовилися без запитань, ви трошки спізнилися (Шум у залі).

     Гаразд. Тоді, шановні колеги, я прошу оперативно.

     Депутат Давидов.  За ним - депутат  Осташ.  Потім  -  депутат Дорогунцов. І будемо визначатися. Будь ласка.

     ДАВИДОВ В.В.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань промислової політики  (виборчий  округ  108,  Луганська  область). Фракция "Громада".  Уважаемый содокладчик! Все государства создают специальные  системы  защиты   своих   граждан   от   инфекционных заболеваний,  в  том числе по обеспечению в достаточном количестве качественной питьевой водой.

     Вот, к  примеру,  шахтерский  город  Кировск  единственный  в Луганской области не имеет резервуара для запаса воды при суточном ее дефиците  до  13  тысяч,  то  есть  40  процентов  потребности. Безусловно,  перебои  в  подаче воды,  поскольку бывают проблемы с транспортом   для   завоза   воды,   создают   постоянную   угрозу эпидемиологической ситуации в городе.

     Скажите, пожалуйста,   предусматривается  ли  в  предложенном законопроекте    ответственность     за     бездеятельность     по эпидемиологическому  обеспечению  населения?  И  кто  будет  нести ответственность в случае эпидемии:  руководитель  города,  министр здравоохранения или Кабинет Министров?

     ШЕВЧУК С.  В.  Законодавче  поле  в даному разі складається з чинного  Закону  про  забезпечення  санітарного  та   епідемічного благополуччя  населення.  На  цій  сесії ми прийняли доповнення до Адміністративного  кодексу  в  частині   недопущення   інфекційних захворювань, окремі положення виписані в цьому законопроекті.

     Таким чином,  ми можемо сказати, що певні механізми впливу на керівників різних рівнів і органів місцевої влади є.  Головне,  що внесено  в законопроект,  - не карати після того як виникне якийсь спалах інфекційного захворювання,  а  навпаки,  попередити.  І  це чітко  виписано  в законопроекті,  тобто він має попереджувальний, запобіжний характер.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Осташ.  Будь  ласка.  За  ним  -  депутат Дорогунцов.

     ОСТАШ І.І.,   голова   підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України у закордонних справах і зв'язках  з  СНД  (виборчий  округ 126,   Львівська   область).   Фракція  "Реформи-центр".  Шановний доповідачу!  Сьогодні вже багато говорилося про  туберкульоз,  про те,  що  ця  хвороба стає дуже серйозною епідемією.  Звичайно,  це хвороба  економічної   кризи   і   хаосу.   Я   недавно   відвідав протитуберкульозний  дитячий санаторій у Журавному і був вражений, в яких умовах там живуть хворі  діти  і  в  яких  складних  умовах працюють лікарі.  Дитячий туберкульоз на сьогодні стає надзвичайно важливою і серйозною проблемою,  і,  мабуть,  це треба виводити  в якусь окрему дуже серйозну програму.  Я хотів би почути вашу думку щодо цієї проблеми.

     ШЕВЧУК С.В. Спасибі вам за запитання. Очевидно, немає жодного медичного   працівника,  який  би  не  розумів  ступінь  небезпеки туберкульозу  в  нашій  країні  і  через  призму  поширення   цієї епідемії,  і суто полюдськи, оскільки самі медичні працівники, так само,  як і інші  громадяни,  перебувають  у  великій  економічній скруті,  вони також заражаються, лікуючи хворих, цією патологією і пізніше мають такі самі проблеми.

     Як уже було сказано заступником міністра,  нині розробляється чітка  програма  профілактики  туберкульозу,  вона  була й раніше, зараз просто уточнюється.  На жаль,  бюджетне фінансування охорони здоров'я  настільки незадовільне,  що говорити про повне виконання цієї  програми  вже  сьогодні  не   доводиться.   Тобто   є   суто організаційні   та   наукові   підходи,   бракує  лише  фінансових можливостей.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат  Дорогунцов.   Будь   ласка.   І   будемо визначатися.

     ДОРОГУНЦОВ С.І.,  заступник  голови  Комітету  Верховної Ради України з питань науки і освіти (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ). Шановний Сергію Володимировичу! Ви як лікар за фахом добре знаєте,  що в 70-ті роки нашого століття  радянська медицина  була  найкращою  у  світі,  вона  була і безоплатною,  і високофаховою.  А зараз,  нема чого й  казати,  злидні  охопили  і медицину, і охорону здоров'я.

     Якщо лікар  непритомніє від голоду за операційним столом,  то про що вже  можна  далі  говорити.  І  ви  правильно  згадали  про бюджетні асигнування. 500 мільйонів! Вони мізерні навіть для того, щоб врятувати нашу медицину на найнижчому рівні.

     Проте, на мою думку, страхова медицина - на сьогодні не вихід із ситуації. Яка ваша думка у зв'язку з обговорюваним питанням про спробу запровадити якусь оплату, яка починається в нашій країні?

     ШЕВЧУК С.В.  Спасибі,  Сергію Івановичу. Я так само, як і ви, переконаний  в  тому,  що  охорона здоров'я,  яка існувала в нашій державі  раніше,  була  найбільш  соціально  спрямована   і   мала надзвичайно  добрі  результати,  у тому числі в плані попередження інфекційної патології.

     І повинен також сказати,  що  кадровий  потенціал,  ставлення медичних  працівників  до  хворої  людини залишилося таке саме.  У складніших умовах  вони  роблять  те  саме,  тільки  не  отримуючи зарплати.  Часом  дивуєшся,  як керівник медичної установи взагалі може утримувати свій заклад.

     Наш комітет  однозначно  висловився  щодо   питання   платних послуг:  ми  шануємо  статтю  49  Конституції  України.  Однак нам потрібно чітко розмежувати поняття  "медична  допомога",  "медична послуга"  як  другорядна  послуга  і  взагалі "побутова послуга" в лікувальному закладі.

     Я повинен вас поінформувати,  що минулого тижня  в  нас  була зустріч   з  представниками  Конституційного  Суду.  Ми  хотіли  б усе-таки спільно виправити ситуацію,  яка  на  сьогодні  склалася, тому  що прийняття Конституційним Судом такого рішення призвело до ситуації,  коли порушується інша стаття Конституції  України,  яка гарантує право взагалі на медичну допомогу.

     Ряд науково-дослідних інститутів у Києві, медичних закладів в інших куточках України відмовляють у  наданні  медичної  допомоги, особливо спеціалізованої,  на тій підставі, що немає фінансування, а отримати будь-яку оплату,  навіть у вигляді благодійних внесків, лікарі не мають права тепер.

     Я впевнений, що ця ситуація буде виправлена найближчим часом.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергію Володимировичу, вас Сергій Іванович трохи, як кажуть,  відвів від закону,  проект якого  розглядається,  хоча запитання слушне.

     Дуже наполягають депутати, які записалися на виступ, але вони домовились, що зададуть запитання, і ми вже без обговорення будемо голосувати.

     Депутат Мазур.  Будь  ласка.  За  нею - депутат Моісеєнко.  І будемо визначатися.

     МАЗУР О.А., секретар Комітету Верховної Ради України з питань промислової  політики (багатомандатний загально-державний виборчий округ,  ПСПУ).  Спасибо.  Фракция   Прогрессивной   соцпартии.   Я обращаюсь к вам от имени врачей эпидемиологов, которые находятся в очень критической ситуации.

     Коли буде розроблено механізм реалізації законів щодо  СНІДу? Это первый вопрос.

     Далее. МВС    разом    з    Організацією   Об'єднаних   Націй розповсюджують у зонах відбування покарання  листівки  (так  звана наочна  агітація),  в  яких  даються поради,  як поводити себе при неординарних  стосунках  між  чоловіками.  Тобто   поява   хвороби загрожує можливістю захворіти оточуючим.

     Медичне забезпечення    в   зазначених   установах   фактично відсутнє.

     Поэтому второй вопрос:  когда прекратится пропаганда вот этих "стосунків" в местах лишения свободы?

     ШЕВЧУК В.С.  Щодо першого запитання. Оскільки закон прийнятий і підзаконні акти покладені на Кабінет Міністрів,  то  це  питання виконавчої влади,  ми можемо лише проконтролювати.  Я дякую вам за нагадування,  що питання, яке ви порушили, є актуальним щодо того, коли будуть розроблені механізми реалізації закону про СНІД.

     Щодо ситуації  у  виправно-трудових  закладах.  Ця проблема і раніше,  і особливо нині є надзвичайно гострою.  Коли ми  говоримо про  колонії,  тюрми,  то  йдеться про злочинців не лише в хорошій фізичній формі,  а й про вагітних,  про дітей,  які  народилися  в колоніях,  про масові захворювання на туберкульоз, СНІД, гепатит і повну відсутність коштів на лікування. Практично ми можемо справді сказати,  що  за  колючим  дротом  маємо  резервацію  для хворих з інфекційними патологіями.

     Знову-таки цього  тижня  ми  мали  зустріч   з   керівництвом відповідного   департаменту   Міністерства  внутрішніх  справ.  Ми поділяємо їхню стурбованість, однак це суто бюджетне фінансування, коштів для поліпшення ситуації у цього міністерства немає.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Моісеєнко. Будь ласка.

     МОІСЕЄНКО В.М.,  голова  підкомітету  Комітету Верховної Ради України з питань державного будівництва,  місцевого самоврядування та діяльності рад (виборчий округ 53,  Донецька область).  Фракция Коммунистической партии Украины, председатель Всеукраинского союза за  возрождение  СССР.  Сергей  Владимирович!  В связи с тем что я отказался от выступления по этому вопросу,  так как нет времени, у меня  к вам вопрос.  Вы знаете о том,  что система здравоохранения Советского  Союза  даже  во  время  Великой  Отечественной   войны фактически предотвратила крупные эпидемии в этот период.  Это было подкреплено  и   материальным   оснащением,   и   ответственностью государства   перед   народом.   Сегодня   ситуация,  связанная  с инфекционными заболеваниями, крайне страшная.

     Мы знаем о том,  что  уже  стало  нормой  такое  инфекционное заболевание  социального характера,  как туберкулез.  Стали нормой эпидемии гепатита, холеры и так далее.

     Я хотел бы спросить у вас. Вот этот закон, проект которого вы сегодня  предлагаете,  решает проблему государственного управления всем этим процессом?  То есть не будет ли здесь предусмотрено  то, что наши коммерческие структуры перехватят право контроля?

     И второй   вопрос.   Насколько  финансирование  этого  закона предусмотрено  Государственным   бюджетом   Украины   и   местными бюджетами?

     ШЕВЧУК В.С.  Спасибі.  Перш за все в цьому законі передбачено створення системи заходів від органів місцевого самоврядування  до Кабінету  Міністрів,  тобто  різних  рівнів виконавчої влади,  яка дозволить,  на нашу думку,  попередити основну частину інфекційної патології.

     Допуск будь-яких комерційних структур у таке важливе питання, як епідеміологія,  в даному разі просто не дозволяється.  Навпаки, ми   ввели   декілька   статей,   які  обмежують  такі  потенційні можливості.

     Щодо того,  скільки коштуватиме запровадження  цього  закону, повинен сказати,  що, на нашу думку, він повинен зекономити кошти, які  сьогодні  бездумно  витрачаються  на  ліквідацію  епідемічних спалахів.

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую,   Сергію   Володимировичу.  Сідайте,  будь ласка.

     Шановні колеги,  прошу мобілізуватися.  Давайте приймемо  цей законопроект  у  першому  читанні.  Прошу  підтримати пропозицію і Міністерства охорони здоров'яя, і профільного комітету. У принципі кожен  із  вас,  хто задавав запитання,  говорив про те,  що такий закон необхідний.  А ті нюанси,  які є,  будуть  доопрацьовані  до другого читання.

     Прошу підтримати.

     "За" - 191.

     Запросіть, будь ласка, до залу народних депутатів. Прошу всіх взяти участь у голосуванні.  Зараз ми ще раз проголосуємо. Готові? Ставлю  на  голосування  пропозицію  про прийняття законопроекту в першому читанні.

     "За" - 216.

     Шановні колеги,  займіть,  будь  ласка,   свої   місця.   Нам буквально  декілька  голосів бракує (Шум у залі).  Шановні колеги, прошу зайняти свої місця.

     Ставлю на голосування пропозицію про прийняття  законопроекту в першому читанні. Голосуємо.

     "За" - 240.

     Рішення прийнято. Дякую.

     Оголошується перерва до 13 години.

     (П і с л я п е р е р в и)

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  колеги,  прошу  хвилинку уваги!  Давайте підтримаємо проект Постанови про  призначення  виборів  Київського міського  голови:  "Верховна Рада України постановляє:  призначити вибори Київського міського голови на неділю 23 травня 1999 року".

     Прошу голосувати.

     "За" - 166.

     Є пропозиція провести голосування в поіменному режимі. Хто за те,   щоб   провести   голосування   в  поіменному  режимі,  прошу визначитися (Шум  у  залi).  Закрите  засідання  вже  закінчилось, продовжується  відкрите  засідання.  Прошу визначитися з поіменним голосуванням.  Хто за те,  щоб провести голосування  в  поіменному режимі, прошу визначитися.

     "За" - 150.

     Рішення прийнято.   Голосування   проводиться   в  поіменному режимі.

     Шановні колеги,  прошу  підтримати   проект   Постанови   про призначення  виборів  Київського  міського  голови  на  23 травня. Голосуємо.

     "За" - 188.

     Прошу висвітити результати голосування по фракціях.

     За: комуністи - 93 з 103;  НДП - 20 із 25;  Народний рух - 18 із  23;  "Громада" - 3 з 9;  зелені - 2 з 7;  соціалісти - 2 з 21; соціал-демократи - 7 із 7;  "Незалежні" - 5 із 5;  селяни - 10  із 11;  прогресивні  соціалісти - 12 із 13;  "Реформицентр" - 9 із 9; позафракційні - 7 із 7.