ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ
З а л з а с і д а н ь Н а ц і о н а л ь н о г о
к о м п л е к с у "Е к с п о ц е н т р У к р а ї н и"
("У к р а ї н с ь к и й д і м").
1 л ю т о г о 2000 р о к у. 10 г о д и н а.
Веде засідання заступник Голови Верховної Ради України
МЕДВЕДЧУК В.В.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, запрошені й гості Верховної Ради України! За даними реєстрації, в засіданні Верховної Ради України беруть участь 246 народних депутатів. Для висвітлення роботи сесії запрошені представники засобів масової інформації.
Відповідно до статті 83 Конституції України п'яту сесію Верховної Ради України чотирнадцятого скликання оголошую відкритою.
(Звучить Державний Гімн України).
Прошу сідати.
Шановні народні депутати! Я хотів би поінформувати вас про те, що Координаційна рада парламентської більшості протягом останнього тижня зробила все можливе для того, щоб засідання Верховної Ради відбулося в повному складі за участю всіх обраних до Верховної Ради чотирнадцятого скликання 445 народних депутатів. Але, ви знаєте, ліва меншість вирішила проводити збори депутатів у приміщенні Верховної Ради по вулиці Грушевського, 5, а парламентська більшість, яка представляє Верховну Раду України і є такою, щойно відкрила п'яту сесію Верховної Ради чотирнадцятого скликання в цьому приміщенні.
Я хотів би вам повідомити, шановні колеги, про те, що на адресу парламентської більшості на підтримку її створення, відкриття п'ятої сесії чотирнадцятого скликання надійшло 1 тисяча 276 телеграм з різних регіонів нашої держави.
Шановні колеги! Приступаємо до розгляду питань порядку денного, які були затверджені вчора на засіданні Координаційної ради о 10 годині. Тринадцятьма суб'єктами законодавчої ініціативи
- керівниками 11 депутатських груп і фракцій, об'єднання "Яблуко" і представником позафракційних - внесені питання, які будуть предметом сьогоднішнього розгляду.
Перед тим як перейти безпосередньо до розгляду першого питання, я хотів би зробити оголошення. Сьогодні народному депутату України Кощинцю Василю Васильовичу виповнюється 50 років. Від імені народних депутатів я поздоровляю Василя Васильовича з ювілеєм.
-----------
Слухається питання про внесення змін до Постанови Верховної Ради України про утворення тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України. Доповідач - народний депутат України Заєць Володимир Володимирович.
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В., голова тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, СДПУ (о)). Шановні народні депутати! 21 січня цього року Верховна Рада України прийняла Постанову про утворення тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України.
Пунктом 2 цієї постанови тимчасовій Лічильній комісії доручалось проводити підрахунок голосів під час відкритого голосування на пленарному засіданні 21 січня 2000 року, тобто протягом одного дня.
Для того щоб Лічильна комісія могла виконувати сьогодні свої повноваження, ми пропонуємо внести таку зміну до постанови, яка була прийнята 21 січня цього року: слова "на пленарному засіданні 21 січня 2000 року" (мова йде про доручення виконувати свої повноваження) замінити словами "на пленарних засіданнях Верховної Ради України, що проводяться у приміщенні Національного комплексу "Експоцентр України" ("Український дім")".
Просимо підтримати цю зміну.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Є запитання до доповідача? Немає запитань. Будь ласка, сідайте, Володимире Володимировичу Є запитання? Будь ласка.
Шановні колеги, підійдіть, будь ласка, до мікрофона. Увімкніть другий мікрофон.
Народний депутат Асадчев.
АСАДЧЕВ В.М., голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань бюджету (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Український народних рух. Мені здається, ми не можемо вносити зміни до тієї постанови. Та постанова відпрацювала, Лічильна комісія відрахувала, і вже увійшла в історію. Тепер ми хочемо змінити те, що вже стало здобутком історії.
Це повинна бути нова постанова про Лічильну комісію. Ви можете її зробити вже не на сьогоднішнє число, а справді більш узагальнено. Але вносити зміни в ту постанову, яка вже спрацювала,
- це неправильно. Має бути нова постанова.
ЗАЄЦЬ В.В. Річ у тім, що пункт 1 про утворення складу Лічильної комісії не стосувався 21 січня, вона може працювати стільки, скільки буде необхідно Верховній Раді. Лишень пунктом 2 ми доручали 21 січня проводити підрахунок голосів. Мені здається, що абсолютно нормально можна вийти з цієї ситуації - і Координаційна рада на цьому зійшлася - шляхом внесення цієї зміни.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Є ще запитання до доповідача? Сідайте, Володимире Володимировичу.
Чи є необхідність обговорювати це питання? Немає.
Шановні колеги! Переходимо до прийняття рішення. Ставлю на голосування пропозицію проект даної постанови прийняти за основу.
Хто за, прошу визначитися.
Лічильну комісію прошу приступити до підрахунку голосів.
Шановні колеги, хто проти?
Хто утримався?
ЗАЄЦЬ В.В. Шановні колеги! Дозвольте оголосити результати голосування.
За даними реєстрації, на цю хвилину в залі присутній 251 народний депутат. Усі депутати взяли участь у голосуванні.
"За" проголосували 249 народних депутатів.
"Проти" - 1.
Утримався - 1.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Чи можу я ставити на голосування пункт у цілому? Є зміни чи доповнення до нього?
Хто за те, щоб прийняти проект даної постанови в цілому, прошу голосувати.
Лічильній комісії приступити до підрахунку голосів.
Шановні колеги, хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, результати голосування. Голова Лічильної комісії.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування з цього питання.
"За" - 248.
"Проти" - 0.
Утримався - 1 і не голосував - 1.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Рішення прийнято.
-------------
Шановні колеги! Переходимо до наступного організаційного питання проведення сьогоднішнього засідання в даному приміщенні. Розглядається проект Постанови Верховної Ради України про тимчасовий порядок та форму голосування на засіданнях Верховної Ради України. Доповідач - народний депутат України Безсмертний Роман Петрович. Будь ласка.
БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П., член Комітету Верховної Ради України з питань державного будівництва, місцевого самоврядування та діяльності рад (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НДП). Шановний Вікторе Володимировичу! Шановні колеги! Координаційною радою було проаналізовано характер і порядок голосування на минулому засіданні й запропоновано дві процедури голосування, які передбачаються Регламентом Верховної Ради України, у зв'язку з тим, що ми сьогодні маємо розглянути два важливих питання: про обрання Голови Верховної Ради України, Першого заступника й заступника Голови Верховної Ради України та голів комітетів Верховної Ради України.
Пропонуються такі дві процедури: перша - голосування шляхом підняття руки (для всіх загальних питань); друга - голосування шляхом проставлення відмітки в іменному бюлетені.
Зразки іменних бюлетенів, як передбачає Регламент, додаються. Ви бачите, що в бюлетені зазначаються прізвище, номер посвідчення і характер голосування. Голосування іменним бюлетенем здійснюється шляхом проставлення підпису біля тієї позначки, щодо якої визначився народний депутат.
Прошу вас підтримати прийняття цієї постанови.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є запитання до доповідача? Сідайте, будь ласка, Романе Петровичу. Є запитання? Хвилинку.
Увімкніть, будь ласка, мікрофон 4.
Народний депутат Єльяшкевич.
ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С., заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань фінансів і банківської діяльності (виборчий округ 182, Херсонська область). Уважаемые коллеги! Я хотел бы, чтобы случайно сказанные (я надеюсь, ошибочные) слова Виктора Владимировича о том, что здесь собралась вся Верховная Рада, что это большинство и есть Верховная Рада, не оказались пророческими.
Кто определил невозможность проведения пленарных заседаний по улице Грушевского, 5? Каким актом это определено?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександре Сергійовичу, ми зараз слухаємо інше питання. У вас є запитання до доповідача стосовно проекту постанови?
ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С. Так это в проекте постановления написано, в преамбуле.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Вимкніть мікрофон 4. Я ще раз звертаюся до вас, Олександре Сергійовичу: у вас є запитання з приводу того, про що доповів народний депутат Безсмертний? Є у вас запитання?
Увімкніть мікрофон 4 для запитання народному депутату Єльяшкевичу.
ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С. Роман Петрович! Я обращаю внимание на то, что записано в преамбуле и что в этом проекте не указывается конкретный срок действия Постановления о временном порядке и форме голосования. Если не ограничивать временной промежуток действия этого постановления, то так голосовать надо будет всегда. Я надеюсь, что Верховная Рада всетаки станет полноценной Верховной Радой и будет нормально работать. Это первое.
И второе. Еще раз повторяю: в преамбуле записано о временной невозможности проведения пленарных заседаний по улице Грушевского, 5. Кто установил эту временную невозможность? Каким актом это установлено?
БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П. Дякую. Стосовно другого запитання. Шановний Олександре Сергійовичу! Ми навмисне дали завдання і згідно з вказівками і проханням заступника Голови Верховної Ради Медведчука Віктора Володимировича вартові і комендант щоденно подають доповідні про те, в якому стані приміщення і сесійний зал Верховної Ради. Якщо навіть буде бажання розглянути це питання в судовому порядку, то ви побачите, що там описано систему локауту, яку утворили ліві в приміщеннях Верховної Ради. І ви чудово розумієте, що в нас вибір може бути між конфліктом, наслідком якого будуть фізичні ушкодження з обох сторін, або вжиттям організаційних заходів, які забезпечать нормальне, безконфліктне проведення сесії. Ми виходили саме з цього.
Стосовно аргументації. Ви, мабуть, бачили, що 21 січня ми навмисно розширювали преамбули всіх постанов, вказували й такі питання, як узурпування тодішнім Головою ведення засідання Верховної Ради, ненадання слова. У даному разі ці слова стосуються саме тієї системи, яку застосували ліві сили, коли блокували приміщення Верховної Ради і не дали можливості працювати ні Координаційній раді, ні фракціям, зокрема й зайнявши зал Верховної Ради.
Стосовно другої проблеми. Регламент не передбачає визначення терміну дії тимчасового порядку і форми голосування. І для того щоб уникнути внесення змін (а ми вже вносили їх до першої постанови), Координаційною радою було запропоновано не встановлювати термін дії, а застосовувати постанову дати, доки ми будемо проводити засідання в "Українському домі".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Романе Петровичу. Чи є ще запитання до доповідача? Сідайте, будь ласка, Романе Петровичу.
Шановні колеги! Є потреба в обговоренні цього питання? Немає.
Шановні колеги! Ставиться на голосування проект Постанови Верховної Ради України про тимчасовий порядок та форму голосування на засіданнях Верховної Ради України за основу. Прошу народних депутатів визначитися.
Хто за?
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Дозвольте поінформувати. Зараз у залі присутні 255 народних депутатів, які беруть участь у голосуванні.
Результати голосування.
"За" - 249.
"Проти" - 1.
Утрималися - 3.
Не голосували - 2.
Рішення прийнято.
І в мене є прохання, Вікторе Володимировичу. Будь ласка, нехай народні депутати сядуть на відведені їм місця в залі. Нам незручно рахувати, ми втрачаємо час.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Я прошу врахувати звернення і прохання голови Лічильної комісії. Ми повинні оперативно розглядати питання і не затягувати час при підрахунку голосів.
Шановні колеги! Чи є зміни, доповнення до проекту постанови, прийнятої за основу? Ставлю на голосування проект даної постанови для прийняття в цілому.
Хто за, прошу народних депутатів визначитися.
Лічильну комісію прошу приступити до підрахунку голосів.
Хто проти?
Хто утимався, шановні колеги?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування.
"За" - 250.
"Проти" - 0.
Утрималися - 3.
Не голосували - 2.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Таким чином, ми прийняли Постанову про тимчасовий порядок та форму голосування на засіданнях Верховної Ради України.
------------
Наступне організаційне питання - про проект Постанови про тимчасове місце проведення пленарних засідань п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання. Доповідач - народний депутат України Гавриш Степан Богданович.
Будь ласка, Степане Богдановичу.
ГАВРИШ С.Б., член Комітету Верховної Ради України з питань паливноенергетичного комплексу, ядерної політики та ядерної безпеки (виборчий округ 176, Харківська область). Шановні колеги! Вам розданий проект Постанови про тимчасове місце проведення пленарних засідань п'ятої сесії Верховної Ради України, над яким працювала Координаційна рада. Це було головне питання, яким вона займалася протягом цього періоду, з 21 січня. Координаційна рада виходила, по-перше, з того, що проводити пленарне засідання і початок п'ятої сесії в сесійному залі Верховної Ради неможливо внаслідок блокади сесійного залу меншістю, і по-друге, що місце проведення засідання ні Регламентом, ні Конституцією не визначено.
Отже, пропонується такий проект Постанови про тимчасове місце проведення пленарних засідань п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання:
"1. Визначити тимчасовим місцем проведення пленарних засідань п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання приміщення Національного комплексу "Експоцентр України" ("Український дім"), місто Київ, вулиця Хрещатик, 2.
2. Ця постанова набирає чинності з часу її прийняття".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи є запитання до доповідача?
Будь ласка, увімкніть мікрофон 4.
Народний депутат Ратушний.
РАТУШНИЙ М.Я., член Комітету Верховної Ради України з питань бюджету (виборчий округ 164, Тернопільська область). Шановний доповідачу! Від початку бурхливої діяльності справді часами конструктивної більшості пройшов цілий тиждень. Скажіть, будь ласка, що, крім розподілу посад і портфелів, було зроблено більшістю для того, щоб засідання проводилося саме в приміщенні по вулиці Грушевського, 5?
Я був там два дні. Окрім деяких таких "зачумлених" комуністів, у коридорах нікого не було.
Ми прийняли постанову про заміну символіки на приміщенні по вулиці Грушевського, 5. Була можливість це зробити.
Ми знаємо, що сюди приходив лідер Соціалістичної партії Олександр Мороз, і, судячи з тих переговорів, які велися, частина тих, хто входить до меншості, готові йти до консенсусу і до компромісу.
Тому в мене запитання: що було зроблено для того, щоб більшість або Верховна Рада в цілому засідала у своєму законному приміщенні?
Дякую.
ГАВРИШ С.Б. Дякую за запитання. Була проведена зустріч більшості з меншістю, де були присутні представники всіх чотирьох депутатських фракцій з меншості, і на цій зустрічі більшість запропонувала будь-які переговори проводити на грунті визнання чинності рішень, прийнятих 21 січня 2000 року в цьому залі. Після того ми готові були приступити до будь-яких розмов.
Меншість відмовилася від розмови на цю тему і заявила, що ми можемо почати засідання в сесійному залі лише в тому разі, якщо не будемо враховувати рішення, ухвалені 21 січня. А це означало, що всі наші напрацювання, пов'язані із створенням нової ситуації у Верховній Раді, не мали ніякого сенсу, бо засідання мали сьогодні розпочати Олександр Миколайович Ткаченко, Адам Іванович Мартинюк і Віктор Володимирович Медведчук. Більше того, зміни до Регламенту, пропозиції стосовно зміни самої ситуації в парламенті також не враховувалися. Це перше.
Друге. Захоплення сесійного залу лівою меншістю не дало змоги провести відповідну підготовчу роботу для відкриття п'ятої сесії. На вчорашній вечір це зробити було неможливо. І саме вчора, в другій половині дня, ми прийняли рішення проводити засідання в "Українському домі" як єдино можливе, що створює перспективу для розвитку українського парламенту.
Що стосується символіки, то хочу вам сказати, що над цим працюють сьогодні й комісія, і відповідні інженерні та архітектурні служби. Питання виявилося не таким простим, як здавалося, бо символіка прикріплена дуже складними металевими конструкціями до фасаду будинку, і для того щоб її негайно зняти, потрібно фактично перетворити це місце у величезне будівництво. Було прийнято рішення, що ми підійдемо до цього питання зважено і найближчим часом символіка буде замінена. Для цього вже є і відповідні пропозиції архітектурного плану.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Є ще запитання до доповідача?
Дякую. Сідайте, будь ласка, Степане Богдановичу.
Шановні колеги! Є необхідність обговорювати це питання?
ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Немає!
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування проект Постанови Верховної Ради України про тимчасове місце проведення пленарних засідань п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання.
Сергію Петровичу, сядьте, будь ласка, на місце.
Шановні колеги! Сергій Петрович Головатий, народний депутат України, разом із народними депутатами Шишкіним, Матвієнком, Омельченком, Єрмаком і Толочком просить надати слово з цього питання. Надати слово?
Будь ласка, Сергію Петровичу.
ГОЛОВАТИЙ С.П., член Комітету Верховної Ради України у закордонних справах і зв'язках з СНД (виборчий округ
222, м.Київ). Передусім я дуже дякую шановним колегам народним депутатам за те, що надали мені можливість...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергію Петровичу, скільки вам треба часу?
ГОЛОВАТИЙ С.П. Я постараюся вкластися в регламент, передбачений Регламентом, - п'ять хвилин. Це обговорення питання.
Я дякую за те, що надали мені можливість виступити від імені депутатів, які там підписалися, а також від імені тих, які вчора збиралися для обговорення саме цього питання. Це депутати Дмитро Чобіт, Олександр Мороз, Віктор Шишкін, Анатолій Єрмак, Григорій Омельченко, Анатолій Матвієнко, Петро Толочко і я.
Я не буду нікого ні в чому переконувати, але хотів би поінформувати про деякі речі, які, можливо, невідомі, і я зрозумів із виступу доповідача, що вони вам невідомі. Мені здається, що дві групи народних депутатів Верховної Ради загнали себе в глухий кут. Справа в тому, що комусь треба, щоб дві групи засідали в різних приміщеннях. Точка відліку - 21 січня. Від 21 січня включено стрілку - пішов час дії норми Конституції щодо розпуску Верховної Ради конституційним шляхом, коли сесія не збирається впродовж тридцяти днів.
Я переконаний, що цей указ буде. І так само, на моє переконання, Конституційний Суд визнає і рішення, прийняте в "Українському домі", і рішення, прийняте на Грушевського, 5, неконституційними. Це зробити дуже легко. І які б заяви не робило Міністерство юстиції, які б авторитетні заяви не робили інші юристи, це буде зроблено.
В Україні відбудуться дострокові вибори парламенту 16 квітня, аби забезпечити здійснення неконституційного референдуму, тому що іншого шляху забезпечити результат референдуму немає, аніж провести вибори одночасно. Тому що будуть працювати комісії, бюджет, усе інше, і вийдуть люди.
Немає правових підстав для проведення цього референдуму.
Може бути інший шлях: може взагалі не бути дострокових виборів Верховної Ради, і після розпуску не буде в Україні парламенту. Довгий час не буде - ні однопалатного, ні двопалатного.
Тому все робиться для того, щоб дві частини не зійшлися в єдиний сесійний зал. Усе робиться для цього! Звичайно, що не всі про це повідомлені. Є певна група там, яка не хоче зійтися; є певна група тут, яка не хоче зійтися.
Учора ввечері Голова Верховної Ради Ткаченко підписав лист - звернення до всіх депутатів Верховної Ради про складення з себе повноважень Голови і запросив усіх депутатів прийти сьогодні до сесійного залу, якщо є більшість, щоб згідно з Конституцією відкрити сесію. У Конституції записано, що сесія відкривається в перший вівторок місяця. Якщо є більшість. Я сьогодні, між іншим, звертався і до лівої меншості, щоб вони прийшли сюди, щоб були всі, щоб сесію було відкрито конституційно. І я прошу ще раз подумати про це.
Як би хто не переконував вас, що це є конституційно, я вам ще раз кажу: я впевнений, що Конституційний Суд визнає неконституційними і ті рішення, що приймаються тут, і ті рішення, що приймаються там. Не треба йти стінка на стінку, треба подумати. Сьогодні ще є час до кінця дня, до 24 години. Немає перешкод, щоб бути всім разом. Якщо тут є 250 депутатів, давайте будемо всі там. Ткаченко підписав цю заяву, я бачив підпис. Я читав це запрошення на сесію.
Я не хотів би, щоб ця Верховна Рада була розпущена. Я не хотів би, щоб був неконституційний референдум - абсолютно всі питання. І немає правової бази для референдуму. Я не хотів би, щоб Україна пережила те, що їй заплановано в подальшому референдумі.
Я прошу про одне-єдине: давайте всетаки приймемо рішення про те, щоб сесія була відкрита в будинку на вулиці Грушевського. Єдина сесія відповідно до Конституції, за Регламентом, у будинку на Грушевського, 5, щоб не було підстав для розпуску парламенту.
І останнє. Стосовно голосування. Я не знаю, як працює Лічильна комісія, я просив би головуючого звернути увагу на це. Тут є чотири депутати: я, Омельченко, Єрмак, Матвієнко -ми не голосуємо. Але у ваших підрахунках з першого разу не було тих чотирьох, що не голосували. Було оголошено перше голосування. У залі - 251 депутат... Ми зареєстровані. Я зареєстрований, і вони так само. При першому голосуванні було оголошено: у залі 251 народний депутат, голосували 249. Де ми четверо - я не знаю.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергію Петровичу, сідайте.
Шановні колеги! Я хотів би повідомити Сергію Петровичу і всім народним депутатам, що складення повноважень Голови народним депутатом Ткаченком не може мати місце і будь-які заяви не можуть прийматися, тому що (окремо доводжу до відома народного депутата Головатого) відповідно до постанови Верховної Ради України від 21 січня 2000 року Олександр Миколайович Ткаченко згідно зі статтею 88 Конституції України відкликаний з посади Голови Верховної Ради України.
П'ята сесія Верховної Ради України чотирнадцятого скликання відкрита відповідно до Конституції України і чинного законодавства.
А думки стосовно рішень Конституційного Суду - це право кожного громадянина, у тому числі й кожного народного депутата.
Шановні колеги! Переходимо до голосування.
Ставлю проект Постанови Верховної Ради України про тимчасове місце проведення пленарних засідань п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання на голосування за основу.
Хто за, прошу визначитися.
Поки йде підрахунок голосів, хочу відповісти Сергію Петровичу, що відповідно до Регламенту я як головуючий не маю права втручатися в роботу Лічильної комісії.
Шановні колеги! Є прохання Лічильної комісії вище піднімати руку, щоб можна було зафіксувати при підрахунку голосів Лічильною комісією.
Хто проти, шановні колеги? Вище піднімайте руку.
Хто утримався, шановні колеги?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування.
"За" - 244.
"Проти" - 3.
Утрималися - 3.
Це те, що ми бачимо в залі. З розрахунку, що в залі зареєструвалися 255 народних депутатів, 5 народних депутатів не голосують.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Є зміни та доповнення до цього проекту постанови? Немає.
Ставлю на голосування проект постанови в цілому.
Прошу народних депутатів визначитися, хто за. Вище піднімайте руки, будь ласка.
Хто проти?
Хто утримався?
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування.
"За" - 244.
"Проти" - 3.
Утрималися - 2.
Не голосували - 6.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Таким чином, ми прийняли Постанову про тимчасове місце проведення пленарних засідань п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання.
----------
Наступне питання - проект Постанови про утворення Секретаріату п'ятої сесії Верховної Ради України. Доповідач - народний депутат України Зарубінський Олег Олександрович.
Будь ласка, Олегу Олександровичу.
ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О., голова підкомітету Комітету Верховної Ради України у закордонних справах і зв'язках з СНД (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НДП). Шановний головуючий! Шановні колеги! Вашій увазі пропонується проект Постанови Верховної Ради України про утворення Секретаріату п'ятої сесії Верховної Ради України. Дозвольте я зачитаю.
"З метою забезпечення проведення засідань та організації роботи п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання Верховна Рада України постановляє:
1. Утворити Секретаріат п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання у складі народних депутатів України:
Андресюк Борис Павлович,
Зарубінський Олег Олександрович,
Коваль В'ячеслав Станіславович,
Червоній Василь Михайлович.
2. Ця постанова набирає чинності з часу її прийняття".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Є запитання до доповідача? Запитань немає. Сідайте, будь ласка.
Шановні колеги! Є потреба в обговоренні проекту постанови? Немає.
Ставлю на голосування проект Постанови Верховної Ради України про утворення Секретаріату п'ятої сесії Верховної Ради України за основу.
Лічильну комісію прошу приступити до підрахунку голосів.
Хто за?
Хто проти, шановні колеги?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу, оголосіть результати голосування.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування такі.
"За" - 244.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосували - 11.
У залі зараз знаходяться 256 народних депутатів.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Є якісь зміни, доповнення до проекту постанови? Немає.
Ставлю на голосування проект постанови в цілому.
Хто за, прошу визначитися.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування такі.
"За" - 248.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосували - 7.
Рішення прийнято.
----------
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Наступне питання - проект Постанови про затвердження порядку денного засідання Верховної Ради України 1 лютого 2000 року.
Шановні колеги! Я хотів би вас поінформувати, що на засіданні Координаційної ради, яке відбулося вчора, було прийняте рішення запропонувати на ваш розгляд порядок денний на 1 лютого, лише на 1 лютого, зважаючи на те, що зараз треба обрати керівництво Верховної Ради України, керівників комітетів, а після цього передбачається проведення засідання Погоджувальної ради і затвердження порядку денного на найближчі два тижні, а в майбутньому - затвердження порядку денного роботи п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання.
Сьогодні на ваш розгляд пропонуються такі питання:
про процедуру розгляду питань про обрання Голови Верховної Ради України, Першого заступника Голови Верховної Ради України, заступника Голови Верховної Ради України, голів комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання та призначення Керівника апарату Верховної Ради України;
про перелік комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання;
про обрання Голови Верховної Ради України, Першого заступника Голови Верховної Ради України, заступника Голови Верховної Ради України;
про обрання голів комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання;
про Керівника апарату Верховної Ради України;
про календарний план проведення п'ятої сесії Верховної Ради України.
Я знаю, шановні колеги, що є пропозиції до порядку денного, запропонованого тринадцятьма суб'єктами законодавчої ініціативи. Тому в мене є така пропозиція: давайте проголосуємо і приймемо цей проект за основу, а після того визначимося щодо змін і доповнень, які можуть бути внесені народними депутатами. Немає заперечень?
Ставлю на голосування проект Постанови Верховної Ради України про затвердження порядку денного засідання Верховної Ради України 1 лютого 2000 року за основу. Прошу народних депутатів визначитися.
Хто за?
Прошу Лічильну комісію приступити до підрахунку голосів.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування.
"За" - 249.
"Проти" - 0.
Утрималося - 0.
Не голосували - 7.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Є якісь пропозиції, доповнення до цього порядку денного? Будь ласка, увімкніть мікрофон 2.
Депутат Мовчан. Будь ласка.
МОВЧАН П.М., член Комітету Верховної Ради України у закордонних справах і зв'язках з СНД (виборчий округ 152, Рівненська область). Вікторе Володимировичу! Шановні колеги! Для того щоб уникнути майбутніх ускладнень і дифузій, які мали місце в попередній період нашої роботи, пропоную включити до порядку денного проект іще одної постанови, яка дасть змогу стабілізувати ситуацію, досягнуту компромісом. Це питання стосується посад голів і перших заступників комітетів, які визначені, ще раз наголошую, в результаті певних компромісів, і тому доречно буде закріпити за фракціями право зберігати квоти, які були визначені за цими домовленостями.
Суть постанови, проект якої треба було б включити до порядку денного і прийняти сьогодні: посади голів та перших заступників голів комітетів є квотою фракції, і в разі виходу цих депутатів з фракції чи переходу в інші фракції квоти залишаються за фракціями.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. У мене запитання: скажіть, будь ласка, підготовлений проект постанови згідно з вашою пропозицією? Увімкніть іще раз мікрофон 2.
МОВЧАН П.М. Прошу включити до порядку денного, а підготовка проекту зараз ведеться.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Я пропоную кожну пропозицію ставити на голосування і таким чином рухатися вперед у затвердженні порядку денного.
Хто за те, щоб включити до порядку денного питання закріплення квот комітетів за фракціями відповідно до тих політичних угод і домовленостей, які були досягнуті на засіданнях Координаційної ради, прошу голосувати.
Хто проти? Прошу підняти руки.
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу, оголосіть результати.
ЗАЄЦЬ В.В. Думаю, для того щоб зробити висновок, що рішення з цього питання прийнято, досить сказати, що "за" -155.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, увімкніть мікрофон 2.
Депутат Лавринович.
ЛАВРИНОВИЧ О.В., секретар Комітету Верховної Ради України з питань правової реформи (виборчий округ 121, Львівська область). Шановні колеги! Ви маєте на руках два документи - 5032 і 5033. Я просив би ці два питання включити сьогодні до порядку денного.
Питання перше - проект Закону про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю. Це для того, щоб ми чітко окреслили своє політичне обличчя. Мова йде про те, щоб чотири дні, які припадають на святкування річниці Великої Жовтневої соціалістичної революції і Дня міжнародної солідарності трудящих і, як записано, є державними святами, вилучити з переліку державних свят. Це також сприятиме наповненню Державного бюджету і чітко ідентифікуватиме тих, хто тут зібрався, який політичний напрям вони мають.
Я вважаю, що саме сьогодні і саме тут доречно прийняти це рішення. І сподіваюся, що ще цього тижня цей закон набуде чинності.
І питання друге - проект Постанови про визначення порядку обчислення скликань Верховної Ради України. Ми сьогодні зранку чули про те, що ми відкрили п'яту сесію Верховної Ради України чотирнадцятого скликання. Ми всі знаємо, що 24 серпня 1991 року народилася незалежна держава Україна, і з дня її народження це третє скликання законодавчого органу.
Виходячи з цього і з того, що в деяких нормативних документах і, зокрема, в указі про проведення референдуму фігурує цифра 14, то вона, очевидно, стосується тих, хто веде відлік від 20-го року. Нас, я думаю, ця цифра не стосується. Тому я хотів би, щоб сьогодні ми прийняли таку постанову.
Прошу включити ці питання до порядку денного (Оплески).
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я поставлю вашу пропозицію на голосування.
Народний депутат Іоффе. Будь ласка.
ІОФФЕ Ю.Я., член Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти (виборчий округ 111, Луганська область). Шановні колеги! Фракція Трудової партії України не заперечуватиме проти скасування свята 7 листопада. Це нормально. Але, на нашу думку, ми не можемо голосувати за 1 травня - День міжнародної солідарності трудящих.
ГОЛОВУЮЧИЙ. За скасування свят...
ІОФФЕ Ю.Я. Ми за 1 травня не можемо голосувати, ми проти.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Увімкніть мікрофон 3. Народний депутат Ромовська. Будь ласка.
РОМОВСЬКА З.В., член Комітету Верховної Ради України з питань правової реформи (виборчий округ 122, Львівська область). Шановний Вікторе Володимировичу! Я думаю, перед
тим як вирішувати питання про призначення нових голів комітетів, нам треба поставити питання про зняття з посад нинішніх голів комітетів, бо тоді буде, так би мовити, дві особи на одній посаді.
Далі. Ми всі знаємо, Вікторе Володимировичу, що сьогодні ви пропонуєтеся в пакеті на вищу посаду. Отже, це означає, що вас треба відкликати з посади, яку ви зараз займаєте. Тому я пропоную після того, як буде обрано в пакеті керівництво Верховної Ради України, поставити на голосування проект постанови про відкликання Віктора Володимировича Медведчука з посади заступника Голови Верховної Ради. Це створить правову підставу для того, щоб цю посаду зайняла інша особа.
І ще одне, Вікторе Володимировичу, щоб я вже не просила слова. Мені здається, що назви наших комітетів архаїчні. У Конституції говориться про комітети Верховної Ради, але це не означає, що комітет має називатися "Комітет Верховної Ради з питань науки". Це - Комітет науки Верховної Ради України. Це - Комітет правової політики Верховної Ради України. І тому я пропоную внести корективи в назви комітетів Верховної Ради.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Народному депутату Ромовській і всім народним депутатам повідомляю, що в пункті 2 проекту Постанови Верховної Ради України про обрання голів комітетів Верховної Ради України (поки що чотирнадцятого скликання) передбачено припинення дії Постанови Верховної Ради від 10 липня 1998 року, якою були затверджені всі голови комітетів Верховної Ради України. Юридично це передбачено і врегульовано.
Щодо відкликання заступника Голови Верховної Ради України. Це питання виникне після виборів керівництва Верховної Ради України, проект такої постанови підготовлений, він внесений і буде предметом розгляду.
Шановні колеги! Я хотів би поставити на голосування пропозицію народного депутата Лавриновича. До цієї пропозиції про внесення до порядку денного ще двох питань є ще якісь доповнення?
Мікрофон 3. Народний депутат Журавський. Будь ласка.
ЖУРАВСЬКИЙ В.С., перший заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань культури і духовності (виборчий округ
68, Житомирська область). Християнськодемократична партія України. Шановні друзі! Те, про що говорив депутат Лавринович, - слушне, і проект, який він пропонує, можна взяти за основу. Але маленька ремарка.
Справді, потрібно змінити відлік скликань Верховної Ради України відповідно до волевиявлення нашого народу, але треба зрозуміти одну річ. Це є певна компетенція уряду. Тобто треба доручити уряду звернутися з відповідною пропозицією.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Народний депутат Манчуленко. Мікрофон
2.
МАНЧУЛЕНКО Г.М., член Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки і оборони (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Фракція Народного руху України. Шановний Вікторе Володимировичу! Шановні колеги. Я пропоную внести ще таке питання до порядку денного. Ми пам'ятаємо, як приймалося рішення про приєднання Верховної Ради України до Міжпарламентської асамблеї СНД. Ми знаємо, що це рішення є недійсним, бо тоді не було достатньої кількості депутатів у залі. Частина депутатів відмовилась письмово від голосів, поданих їхніми картками за них. Проект рішення відповідно готується, зараз ми його вам подамо в письмовому вигляді. Тому я прошу всіх колег по парламентській більшості підтримати дану пропозицію, оскільки це питання суперечить принципам зовнішньої політики, проголошеним Президентом України в його інавгураційній промові.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, дякую.
Шановні колеги, я з цілковитим розумінням і усвідомленням ставлюся до того, що зараз пропозицій буде дуже багато. Але, по-перше, ми слухаємо організаційні питання, а по-друге, я всім нагадаю норму статті 89 Конституції, де прямо сказано, що комітети Верховної Ради України готують питання до розгляду на пленарних засіданнях Верховної Ради України.
І одна справа, коли ми приймаємо підготовлені питання організаційного характеру або розглядаємо та слухаємо питання, що не потребують додаткового й попереднього розгляду на засіданнях комітетів Верховної Ради України, а інша справа, коли ми слухаємо питання, які є серйозними, виваженими, мають важливий державний та правовий характер, а ми хочемо їх прийняти без подання комітету, до того ж, ще й з голосу.
Тому, безумовно, пропозиція народного депутата Лавриновича надійшла. Я її поставлю на голосування, але прошу всіх народних депутатів урахувати моє нагадування стосовно норми статті 89 Конституції України.
Народний депутат Лавринович запропонував внести до порядку денного два питання, я буду ставити кожне окремо. Отже, ставиться на голосування проект Постанови про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю. Це про скасування свят.
Хто за? Прошу голосувати.
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Шановні народні депутати! За пропозицію депутата Лавриновича проголосували 92 депутати. Цього замало, щоб рішення було прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми дамо доручення відповідному профільному комітету Верховної Ради підготувати на найближче засідання це питання, бо воно справді важливе, і, я думаю, Верховна Рада прийме з цього приводу відповідне рішення.
Була пропозиція народного депутата Лавриновича розглянути проект Постанови про визначення порядку обчислення скликань Верховної Ради України. Ставиться на голосування пропозиція внести до порядку денного сьогоднішнього засідання, 1 лютого 2000 року, це питання й розглянути його.
Хто за, прошу підняти руки.
Будь ласка, Вікторе Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. "За" - 224.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, сідайте. Ще які пропозиції є, шановні колеги?
Народний депутат Литвак. Будь ласка, третій мікрофон.
ЛИТВАК О.М., заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки і оборони (виборчий округ 87, Івано-Франківська область). Шановний Вікторе Володимировичу! Шановні колеги! Дуже багато проблем накопичилося за роки нашої незалежності, і ми сьогодні не зможемо за цей короткий час їх розв'язати. Я закликаю всіх вас дотримуватися тільки порядку денного і поступово рухатись уперед, бо ми будемо ставити один одному дуже багато запитань і можемо навіть посваритися. Закликаю до злагоди, закликаю працювати за порядком денним (Оплески).
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олегу Михайловичу.
Будь ласка, увімкніть мікрофон 2. Народний депутат Ємець.
ЄМЕЦЬ О.І., член Комітету Верховної Ради України з питань будівництва, транспорту і зв'язку (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НДП). Шановний головуючий! Шановні колеги! Я пропоную внести на розгляд проект закону, схожий на той, який пропонував депутат Лавринович, але він стосується лише вилучення із переліку свят 7 і 8 листопада. Прошу проголосувати за внесення питання про його розгляд до порядку денного.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановний колего Ємець, ми вже ставили на голосування питання саме про внесення до порядку денного, а не про скасування тих чи інших свят. Скасування може відбутися після обговорення та прийняття рішення з цього приводу. Я поставив на голосування пропозицію про внесення до порядку денного самого питання.
ЄМЕЦЬ О.І. Шановний головуючий! Я якраз пропоную інший проект закону, який складається з одного рядка: "У частині першій статті 73 Кодексу законів про працю вилучити слова "7 і 8 листопада - річниця Великої Жовтневої соціалістичної революції". Це інший законопроект. Прошу поставити на голосування пропозицію про внесення його до порядку денного.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю пропозицію народного депутата Ємця про внесення до порядку денного питання про цей законопроект.
Хто за, прошу голосувати.
ЗАЄЦЬ В.В. Вікторе Володимировичу, дозвольте оголосити результати голосування.
За пропозицію народного депутата Олександра Ємця проголосували 169 народних депутатів. Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Мікрофон 2, народний депутат Манчуленко.
МАНЧУЛЕНКО Г.М. Фракція Народного руху України. Шановний Вікторе Володимировичу! Я не повторюватиму свою пропозицію. На жаль, вас відволікали, коли я її вносив. Вона стосується рішення Верховної Ради про приєднання до Міжпарламентської асамблеї СНД.
Я ще раз проаргументую. У своїй інавгураційній промові Леонід Кучма визначив, що пріоритетом у зовнішній політиці є вступ до Європейського Cоюзу. Це є наші пріоритети в зовнішній політиці. Отже, на тій підставі, що парламентська більшість, яка у нас сформована, задекларувала, що співпрацюватиме з Президентом і з урядом, то в контексті такого рішення нашої більшості та інавгураційної промови нашого Президента було б доцільно переглянути рішення Верховної Ради про приєднання до Міжпарламентської асамблеї СНД.
Проект постанови ми вже фактично підготували. Я прошу колег підтримати внесення цього питання до порядку денного.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Манчуленка про внесення до порядку денного питання про Міжпарламентську асамблею СНД.
Хто за, прошу голосувати.
ЗАЄЦЬ В.В. Дозвольте оголосити результати голосування. За пропозицію народного депутата Манчуленка проголосував 81 народний депутат. Рішення не прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Надійшла пропозиція народного депутата Литвака підвести риску під внесенням питань до порядку денного на сьогодні.
Я прошу голосувати. Хто за?
Лічильній комісії розпочати облік результатів голосування. Голосуємо пропозицію підвести риску і поставити проект постанови із внесеними змінами на голосування в цілому.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу, оголосіть результати голосування.
ЗАЄЦЬ В.В. "За" - 250.
"Проти" - 0.
Утрималися - 0.
Не голосувало - 6.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію прийняти проект Постанови про затвердження порядку денного засідання Верховної Ради України 1 лютого 2000 року в цілому з поправками народних депутатів Мовчана, Лавриновича і Ємця, які були проголосовані та прийняті.
Хто за? Прошу голосувати.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування такі.
"За" - 239.
"Проти" - 2.
Утримався - 1.
Не голосували - 14.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
-----------
Розглядається проект Постанови про процедуру розгляду питань про обрання Голови Верховної Ради України, Першого заступника Голови Верховної Ради України, заступника Голови Верховної Ради України, голів комітетів Верховної Ради України 14 скликання та призначення Керівника апарату Верховної Ради України. Доповідає народний депутат України Роман Петрович Безсмертний. Будь ласка.
БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П. Шановний Вікторе Володимировичу! Шановні колеги! Вашій увазі пропонується проект постанови, названий щойно головуючим на засіданні Віктором Володимировичем.
Координаційна рада після того, коли було досягнуто домовленості щодо розподілу посад Голови, Першого заступника і заступника, голів комітетів та заступників, що планується розглянути в перспективі, дійшла ось якого висновку. Потреби в застосуванні регламентних норм, які передбачають виступи претендентів, запитання депутатів, обговорення немає, бо, по-перше, виступи частини кандидатів ми слухали під час обрання керівництва Верховної Ради ще два роки тому, майже всіх їх ми два роки знаємо з точки зору організаторських здібностей, професійних даних. Тому Координаційна рада пропонує, щоб обрання Голови Верховної Ради, Першого заступника, заступника Голови Верховної Ради, голів комітетів та Керівника апарату відбувалося без їх виступів, без обговорення та запитань, а лише голосуванням.
У парламентській практиці, коли сформовано більшість, у такій процедурі немає потреби в силу того, що реалізуються досягнуті між фракціями домовленості і щодо великого, і щодо малого пакетів. Тому прошу вас підтримати даний проект постанови.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є запитання до доповідача - народного депутата Безсмертного? Запитань немає. Сідайте, будь ласка, Романе Петровичу.
Чи є потреба обговорювати проект даної постанови? Ставлю на голосування пропозицію прийняти проект постанови про процедуру обрання керівництва Верховної Ради, голів комітетів і призначення керівника апарату.
Хто за те, щоб прийняти даний проект постанови за основу?
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу, оголосіть результати.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування такі.
"За" - 238.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосували -17. Прохання до цих 17 народних депутатів, якщо вони мене чують, зайти до зали.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Чи є зміни й доповнення до проекту постанови, прийнятого за основу?
Ставлю на голосування проект постанови в цілому. Хто за, прошу голосувати. Лічильній комісії розпочати підрахунок голосів.
Підніміть руки, хто за.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. "За" - 247.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосували - 8.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, розпочинаємо розгляд наступного питання порядку денного.
----------
Слухається питання про проект Постанови про перелік комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання. Доповідач - народний депутат України В'ячеслав Станіславович Коваль. Будь ласка, В'ячеславе Станіславовичу.
КОВАЛЬ В.С., член Комітету Верховної Ради України з питань державного будівництва, місцевого самоврядування та діяльності рад (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Шановні народні депутати! Шановний Вікторе Володимировичу! Згідно з домовленостями між депутатськими групами і фракціями у Верховній Раді України, згідно з пропозицією, яку вносить Координаційна рада парламентської більшості, вам пропонується розглянути проект Постанови Верховної Ради України про перелік комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання.
Цей проект постанови вноситься відповідно до статті 89 Конституції України. Я не знаю, чи є потреба називати всі комітети, бо в кожного народного депутата проект цієї постанови є на руках. Тому пропоную прийняти цю постанову. Вона набере чинності з часу її прийняття.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи є запитання до доповідача, шановні колеги? Сідайте, будь ласка, В'ячеславе Станіславовичу. Запитання? Хвилинку. У вас запитання?
Народний депутат Толочко. Третій мікрофон. Будь ласка.
В'ячеславе Станіславовичу, поверніться, будь ласка, на трибуну.
ТОЛОЧКО П.П., перший заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, Всеукраїнське об'єднання "Громада"). Шановний головуючий! Зорислава Василівна внесла пропозицію про уточнення назв комітетів. Це абсолютно коректна пропозиція, і прошу якимось чином відреагувати на це.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Я як головуючий реагую. Вчора на засіданні Координаційної ради та напередодні засідання Координаційної ради це питання неодноразово розглядалося і дискутувалося. Якщо ви звернете увагу на назви комітетів, то можете переконатися, що зміни в назвах п'ятьох комітетів відбулися. Якщо були інші пропозиції, то їх треба було вносити. Я думаю, що цей процес не закінчиться навіть тоді, коли ми сьогодні приймемо даний перелік комітетів.
Кожен комітет, члени комітету - народні депутати, які входять до складу комітету, можуть це питання розглядати, вносити зміни, а вже відповідні проекти постанов про зміни голосуватимуться. Ті зміни, які завчасно вносилися комітетами, враховані в проекті постанови, запропонованому на ваш розгляд.
Є ще запитання до доповідача? Сідайте, будь ласка, В'ячеславе Станіславовичу.
Шановні колеги, чи є потреба обговорювати це питання? Немає. Ставлю на голосування пропозицію прийняти за основу проект Постанови про перелік комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання.
Хто за, прошу голосувати.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Дозвольте поінформувати, що зараз у залі присутні 257 народних депутатів.
"За" - 246.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосувало - 10.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, чи можу я ставити даний проект постанови на голосування в цілому? Я прошу повернутися до зали тих народних депутатів, які вийшли тимчасово.
Ставлю на голосування пропозицію прийняти в цілому проект Постанови Верховної Ради України про перелік комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання.
Хто за, прошу підняти руки.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. "За" - 246.
"Проти" - 0.
Утрималось - 2.
Не голосували - 9.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
-----------
Шановні колеги, продовжуємо розгляд питань порядку денного.
Слухаються питання про обрання Голови Верховної Ради України, Першого заступника Голови Верховної Ради України, заступника Голови Верховної Ради України, а також про обрання голів комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання. Ці два питання доповідає Леонід Макарович Кравчук - голова Координаційної ради парламентської більшості. Тому ми заслухаємо зразу два питання, а потім перейдемо до їх вирішення та прийняття рішень відповідно до затвердженої процедури.
Будь ласка, Леоніде Макаровичу.
КРАВЧУК Л.М., голова Координаційної ради парламентської більшості Верховної Ради України (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, СДПУ(о)). Я повідомляю шановним народним депутатам, що всі питання, внесені до порядку денного, які ми зараз будемо обговорювати й голосувати, обговорювалися на Координаційній раді протягом чотирьох днів. Відбулося 7 засідань, і нам вдалося дійти згоди щодо саме таких пропозицій, які я сьогодні вам викладу.
Ми дійшли таких висновків і пропозицій.
Пропонується внести на розгляд Верховної Ради України відповідні проекти постанов і обрати:
Головою Верховної Ради України - народного депутата України Плюща Івана Степановича;
Першим заступником Голови Верховної Ради України - народного депутата України Медведчука Віктора Володимировича;
заступником Голови Верховної Ради України - народного депутата України Гавриша Степана Богдановича.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Зразу друге питання.
КРАВЧУК Л.М. Друге питання щодо обрання голів комітетів. У вас є список, тому я скажу тільки про одне доповнення. Через технічні непорозуміння у проекті пропущено Спеціальну контрольну комісію з питань приватизації. Ми це питання обговорювали і залишилися на тій позиції, що головою має бути Рябченко Олександр Володимирович. І таку пропозицію від Координаційної ради внесено. Ось лише таке доповнення.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи є запитання до Леоніда Макаровича Кравчука?
Будь ласка, ввімкніть мікрофон 4. Народний депутат Ратушний.
РАТУШНИЙ М.Я. Леоніде Макаровичу, думаю, що всі відзначають вашу особисту роль у тому, що ми засідаємо тут у пленарному режимі. Ваш авторитет і ваше вміння знаходити консенсус відоме не лише в Україні, а й за її межами. Тому у мене запитання як до координатора. Як ви ставитеся до того, що деякі фракції, які входять у більшість (і відомо, що якби не було консенсусу, то не було б і більшості), дозволили собі на засіданнях Координаційної ради застосувати принцип вето? І що буде, коли інші фракції почнуть от саме зараз, під час голосування, керуватися цим принципом, заявляти: "От ми цієї особи не хочемо", як хтось заявив, що вони не хотіли бачити в керівництві Верховної Ради Костенка Юрія Івановича? Ваше ставлення до отаких уже "ветних" звичок? Чи буде справедливо, коли й інші зараз дозволять собі також керуватися принципом вето?
КРАВЧУК Л.М. Тут є дві частини відповіді на це запитання.
Перша частина. Демократична спрямованість Верховної Ради України і наша відданість принципам демократії (а тут зібралися, на мою думку, саме такі народні депутати) не можуть заборонити будь-кому з депутатів - чи він входить до Координаційної ради як керівник фракції, чи просто народний депутат, повноваження якого визначені Конституцією і законами України, - вносити ті або ті пропозиції, заперечувати ті або ті пропозиції, аргументувати, скажімо, відвід того чи іншого депутата на ту чи іншу посаду.
Але я погоджуюся з вами ось у чому. Ми зібралися, підписали угоду, якою зафіксували, що ми єдині в проведенні курсу реформ, ми єдині в проведенні курсу на демократичний вибір, ми єдині в проведенні європейського вибору і таке інше, що зафіксовано в наших концепціях, законах та на виборах Президента в 1999 році.
Тому я, звичайно, підтримую вашу думку, що не можна ставити ультиматуми, не можна схилятися тільки до меркантильних моментів, коли йдеться про великі державні проблеми. Але ми будемо робити все і в Координаційній раді, за це я відповідаю, і загалом у Верховній Раді, аби консенсус був і приймались рішення більшістю.
А всіх тих, які схиляються, скажімо, до таких форм тиску, ми будемо переконувати, що це недемократично.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Є ще запитання до Леоніда Макаровича? Немає запитань. Будь ласка, сідайте, Леоніде Макаровичу. Дякую.
Шановні колеги, перед тим як надати слово голові Лічильної комісії, щоб він ознайомив вас з порядком голосування, я надаю слово народному депутату Пухкалу.
Будь ласка.
ПУХКАЛ О.Г., заступник голови Комітету Верховної Ради України у закордонних справах і зв'язках з СНД (виборчий округ
209, Чернігівська область). Шановний головуючий! Шановні колеги народні депутати України! Вам роздано два проекти Постанови про обрання голів комітетів Верховної Ради України, в одному з них значиться моє прізвище.
Я вийшов на цю трибуну, щоб заявити ось що. Я вдячний колегам із фракції "Батьківщина" й особисто Івану Григоровичу Кириленку, які запропонували спочатку мою кандидатуру на посаду голови Комітету з питань молодіжної політики, фізичної культури, спорту і туризму. Я вдячний і Координаційній раді парламентської більшості за те, що вона погодилася з моєю кандидатурою.
Але зважаючи на те, що в Комітеті з питань молодіжної політики, фізичної культури і спорту працюють чотири представники нашої фракції, колектив уже склався в цьому комітеті, і там є більш достойні, з моєї точки зору, кандидати на цю посаду, зокрема Валерій Пилипович Борзов - відомий усім олімпійський чемпіон. Я працюю вже майже два роки в Комітеті у закордонних справах і професійно для мене цей комітет ближчий, я більше зможу зробити в цьому комітеті. Тому я й вирішив зняти свою кандидатуру і заявляю про це шановним колегам. І прошу підтримати кандидатуру мого колеги Валерія Пилиповича Борзова на цю посаду.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я нагадую, що ми розглядаємо два питання: питання обрання керівництва Верховної Ради України (Голови, Першого заступника, заступника) і голів комітетів. Ці два питання доповів Леонід Макарович Кравчук.
Напередодні розгляду цього питання ми ухвалили процедуру розгляду даного питання, яка не передбачає заслуховування кандидатів, запитань та обговорення. Перед тим як перейти до прийняття рішення й надати слово голові Лічильної комісії, я нагадую, що зараз у доповіді Леонід Макарович Кравчук запропонував внести зміну до проекту Постанови про обрання голів комітетів.
Пропонується додати окремим пунктом: "Затвердити головою Спеціальної контрольної комісії Верховної Ради України з питань приватизації Рябченка Олександра Володимировича".
А також після пункту 2 (це питання порушувала й народний депутат Ромовська): "Визнати такою, що втратила чинність, Постанову Верховної Ради України про обрання голів комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання" 38-XIV від 10 липня 1998 року" пропонується додати: "Визнати таким, що втратив чинність, пункт 6 Постанови Верховної Ради України про утворення Спеціальної контрольної комісії Верховної Ради України з питань приватизації 44-XIV від 15 липня 1998 року".
Ось у такій остаточній редакції ці документи будуть поставлені на голосування.
А тепер я надаю слово голові Лічильної комісії Володимиру Володимировичу Зайцю для того, щоб він ознайомив усіх народних депутатів із процедурою і голосування, і прийняття рішень відповідно до того рішення, яке ми ухвалили стосовно процедури обрання, а також із процедурою користування іменними бюлетенями.
Будь ласка, Володимире Володимировичу, на трибуну.
ЗАЄЦЬ В.В. Шановні колеги народні депутати! Дозволю собі нагадати, що ми всі питання стосовно форми, порядку й процедури уже визначили. Мені як голові Лічильної комісії доведеться вас поінформувати про місце й час голосування та дати пояснення, щоб організаційно забезпечити проведення голосування. Із цього приводу маю повідомити таке.
Тимчасова Лічильна комісія обрала місцем проведення голосування сцену цієї зали. До ваших послуг буде обладнано п'ять столів, за якими перебуватимуть по два члени тимчасової Лічильної комісії. На кожному столі буде табличка, на якій виписано початкові букви прізвищ народних депутатів. Тобто ви орієнтуватиметеся по цьому.
У кожного члена тимчасової Лічильної комісії (а їх двоє) буде по одному іменному бюлетеню. Одним будемо голосувати кандидатури на посаду Голови, Першого заступника і заступника Голови Верховної Ради України, а другим іменним бюлетенем проголосуємо кандидатури на посади голів комітетів. Тобто вам потрібно буде поставити в кожному бюлетені підпис проти слова, котре виражає вашу волю, - чи "за", чи "проти", чи "утримався".
Стосовно часу. Тимчасова Лічильна комісія планує 45 хвилин для проведення голосування й оформлення протоколу. Через те просимо народних депутатів укластися в цей час.
Якщо є запитання, я дам на них відповідь.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є запитання до голови тимчасової Лічильної комісії щодо процедури голосування? (Шум у залі).
ЗАЄЦЬ В.В. Ще раз повторюю, ви ставите особистий підпис проти свого прізвища і проти колонки "за", "проти" або "утримався".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто як визначається народний депутат стосовно запропонованого рішення.
Шановні колеги, нагадую, що у нас відбувається пакетне голосування згідно зі змінами до Регламенту, внесеними Постановою Верховної Ради від 21 січня 2000 року. Перший пакет - керівництво Верховної Ради - три кандидатури. Кожен народний депутат визначається щодо них і ставить підпис, як було сказано головою тимчасової Лічильної комісії. Другий пакет - голови комітетів і Спеціальної контрольної комісії з питань приватизації, про що я вже вас інформував.
Є запитання до голови тимчасової Лічильної комісії? Якщо запитань немає, то я оголошую перерву на 40 хвилин для голосування. За п'ять хвилин тимчасова Лічильна комісія буде готова фіксувати визначення народних депутатів стосовно проектів постанов про затвердження керівництва Верховної Ради, а також голів комітетів і Спеціальної контрольної комісії з питань приватизації.
(П і с л я п е р е р в и)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, прошу зайти до залу, зайняти робочі місця. Тимчасова Лічильна комісія готова оголосити результати голосування.
Слово надається голові тимчасової Лічильної комісії народному депутату Зайцю. Будь ласка, Володимире Володимировичу, на трибуну.
ЗАЄЦЬ В.В. Шановні народні депутати! Тимчасова Лічильна комісія завершила підрахунок голосів, оформила результати відповідними протоколами. Дозвольте вас ознайомити з ними.
"Протокол тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України щодо підрахунку голосів народних депутатів України і визначення результатів голосування Верховної Ради України з питання про обрання Головою Верховної Ради Плюща Івана Степановича, Першим заступником Голови Верховної Ради - Медведчука Віктора Володимировича, заступником Голови Верховної Ради - Гавриша Степана Богдановича.
У роботі тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України взяли участь усі члени тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України.
В результаті підрахунку голосів у проведеному голосуванні на пленарному засіданні Верховної Ради України 1 лютого 2000 року тимчасова Лічильна комісія Верховної Ради встановила:
кількість народних депутатів України, внесених у списки для поіменної реєстрації, - 446;
кількість народних депутатів України, зареєстрованих на засіданні Верховної Ради України 1 лютого 2000 року, - 259;
кількість народних депутатів України, які взяли участь у голосуванні, - 259;
кількість народних депутатів України, які проголосували "за",
- 241;
кількість народних депутатів України, які проголосували "проти", - 1;
кількість народних депутатів, які утрималися від голосування,
- 15.
Відповідно до статті 91 Конституції України рішення Верховної Ради України з цього питання вважається прийнятим.
Голова комісії, заступник голови комісії, секретар комісії, члени комісії - всього 11 чоловік" (Оплески).
Від імені тимчасової Лічильної комісії вітаю наших колег, обраних на високі державні посади, і запрошую їх зайняти місця у президії (Оплески).
Веде засідання Голова Верховної Ради України
ПЛЮЩ І.С.
ГОЛОВА. Прошу сідати. Будь ласка, Леоніде Макаровичу.
КРАВЧУК Л.М. Шановні народні депутати! Це ще одне випробування, яке пройшла більшість. Пройшли ми його з честю, і я хочу від вашого імені поздоровити Голову Верховної Ради Івана Степановича Плюща (Оплески), Першого заступника Голови Верховної Ради Віктора Володимировича Медведчука (Оплески) і заступника Голови Верховної Ради Степана Богдановича Гавриша з обранням на ці високі посади (Оплески).
І хочу висловити впевненість, що як сьогодні, так і на майбутнє - до 2002 року ми будемо працювати так, аби вручати квіти (Оплески).
ГОЛОВА. Прошу сідати.
Я так зрозумів, що голова тимчасової Лічильної комісії хоче оголосити результати голосування по другому пакету. Будь ласка.
ЗАЄЦЬ В.В. "Протокол тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України щодо підрахунків голосів народних депутатів України і визначення результатів голосування з питання про прийняття Постанови Верховної Ради України про обрання голів комітетів Верховної Ради України чотирнадцятого скликання (реєстраційний 5023 від 31 січня 2000 року).
У роботі тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України взяли участь усі члени тимчасової Лічильної комісії Верховної Ради України. У результаті голосування, проведеного на пленарному засіданні Верховної Ради України 1 лютого 2000 року, тимчасова Лічильна комісія Верховної Ради України встановила:
кількість народних депутатів, внесених у списки для поіменної реєстрації, - 446;
кількість народних депутатів України, зареєстрованих на засіданні Верховної Ради України 1 лютого 2000 року, - 259;
кількість народних депутатів, які взяли участь у голосуванні,
- 256;
кількість народних депутатів, які проголосували "за", - 255;
кількість народних депутатів України, які проголосували "проти", - 0;
кількість народних депутатів, які утрималися від голосування,
- 1.
Відповідно до статті 91 Конституції України рішення Верховної Ради України з цього питання вважається прийнятим. Голова комісії, заступник голови комісії, секретар і члени - всього 11 підписів".
ГОЛОВА. Чи є запитання до голови тимчасової Лічильної комісії?
Повторіть чітко результати голосування. Члени тимчасової Лічильної комісії стверджують, що зачитані не ті цифри. Подивіться, будь ласка, відповідні протоколи.
ЗАЄЦЬ В.В. Так. Я прошу вибачити. Справді, трапилася помилка під час зачитання протоколів...
ГОЛОВА. Буває, буває.
ЗАЄЦЬ В.В. Перепрошую, шановні колеги, я помилково поміняв місцями кількість голосів, поданих за Голову, Першого заступника і заступника Голови Верховної Ради, і кількість голосів, поданих за голів комітетів (Шум у залі).
Щоб виправити ситуацію, для стенограми, я оголошу результати ще раз. У голосуванні за обрання Голови Верховної Ради, Першого заступника і заступника Голови Верховної Ради взяли участь 256 депутатів;
кількість народних депутатів, які проголосували "за", - 255;
кількість народних депутатів, які проголосували "проти", - 0;
утримався - 1;
не голосували - 3.
Ось точні результати (Оплески).
Відповідно у голосуванні за обрання голів комітетів взяли участь 259 народних депутатів;
"за" -241; "проти" - 1; утрималися - 15;
не голосували - 2.
Ще раз прошу вибачити (Оплески).
ГОЛОВА. Від імені президії звертаюся до представників засобів масової інформації: ви зрозуміли, що спочатку був зачитаний другий протокол, а не перший? Тому другий вважайте першим, а перший - другим (Шум у залі).
А щоб ми розібралися, де який протокол, зачитайте прізвища голів комітетів, проголосовані в другому пакеті. Тоді буде все гаразд.
ЗАЄЦЬ В.В. Відповідно до прийнятої постанови Верховної Ради України головами комітетів Верховної Ради України обрано таких народних депутатів:
Комітету Верховної Ради України з питань правової політики - Задорожнього Олександра Вікторовича;
Комітету Верховної Ради України з питань державного будівництва та місцевого самоврядування - Іоффе Юлія Яковича;
Комітету Верховної Ради України з питань соціальної політики та праці - Гошовську Валентину Андріївну;
Комітету Верховної Ради України з питань охорони здоров'я, материнства та дитинства - Черненка Віталія Григоровича;
Комітету Верховної Ради України з питань молодіжної політики, фізичної культури, спорту і туризму - Борзова Валерія Пилиповича;
Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти - Філіпчука Георгія Георгійовича;
Комітету Верховної Ради України з питань культури і духовності - Танюка Леоніда (Леся) Степановича;
Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій - Костусєва Олексія Олексійовича;
Комітету Верховної Ради України з питань бюджету - Турчинова Олександра Валентиновича;
Комітету Верховної Ради України з питань фінансів і банківської діяльності - Альошина Валерія Борисовича;
Комітету Верховної Ради України з питань промислової політики і підприємництва - Бродського Михайла Юрійовича;
Комітету Верховної Ради України з питань паливно-енергетичного комплексу, ядерної політики та ядерної безпеки - Гудиму Олександра Миколайовича;
Комітету Верховної Ради України з питань будівництва, транспорту і зв'язку - Крука Юрія Борисовича;
Комітету Верховної Ради України з питань аграрної політики та земельних відносин - Ващук Катерину Тимофіївну;
Комітету Верховної Ради України у закордонних справах - Осташа Ігоря Івановича;
Комітету Верховної Ради України з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи - Самойленка Юрія Івановича;
Комітету Верховної Ради України з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності - Біласа Івана Григоровича;
Комітету Верховної Ради України з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією - Кармазіна Юрія Анатолійовича;
Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки і оборони - Андресюка Бориса Павловича;
Комітету Верховної Ради України з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України - Омеліча Віктора Семеновича;
Комітету Верховної Ради України з питань свободи слова та інформації - Зінченка Олександра Олексійовича;
Комітету Верховної Ради України з питань прав людини, національних меншин і міжнаціональних відносин - Удовенка Геннадія Йосиповича;
Комітету Верховної Ради України у справах пенсіонерів, ветеранів та інвалідів - Сушкевича Валерія Михайловича.
Спеціальної контрольної комісії з питань приватизації - Рябченка Олександра Володимировича.
ГОЛОВА. Чи є в депутатів запитання до голови тимчасової Лічильної комісії? Немає.
Є пропозиція взяти до відома. Потрібно голосувати? Немає потреби.
Шановні народні депутати, не знаю, з чиєї ініціативи (будемо вважати, що з народної) до Українського дому прийшли громадяни як група підтримки парламентської більшості. Були там і інші групи, які, скажемо так, не зовсім підтримували парламентську більшість. На їх вимогу ми повинні вийти і переговорити з цими людьми. На ваш розгляд вносяться такі пропозиції: зробити перерву на 15 хвилин або делегувати туди представників і продовжити засідання (Шум у залі).
Я відчуваю, що другий варіант більше сприймається народними депутатами. Є ще третій?
Будь ласка, депутате Бойко.
БОЙКО Б.Ф., член Комітету Верховної Ради України з питань промислової політики (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Шановні колеги, давайте не відривати депутатів від голосування. У нас залишилося мало питань. Проголосуємо і підемо.
ГОЛОВА. Такі пропозиції, пане Богдане, надходили з самого початку. Але люди на морозі чекають, і Леонід Макарович тримав із ними зв'язок. Він пообіцяв, що через 15 хвилин вийдемо.
Тому давайте так. Делегація нечисленна. Доручимо це Плющу і Кравчуку, хай зустрінуться з людьми, а ви продовжите засідання з Віктором Володимировичем. Не буде заперечень? Немає. Вікторе Володимировичу, продовжуйте.
-----------
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради
України МЕДВЕДЧУК В.В.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, продовжуємо пленарне засідання Верховної Ради України.
Шановні колеги, відповідно до чинного законодавства та нашого порядку денного на ваш розгляд вноситься проект такої постанови Верховної Ради України. Зачитую його:
"Проект Постанови Верховної Ради України про Постанову Верховної Ради України про обрання Першого заступника Голови Верховної Ради України та заступника Голови Верховної Ради України.
У зв'язку з обранням народного депутата України Медведчука В.В. Першим заступником Голови Верховної Ради України Верховна Рада України постановляє:
визнати нечинним пункт 2 Постанови Верховної Ради України про обрання Першого заступника Голови Верховної Ради України та заступника Голови Верховної Ради України ("Відомості Верховної Ради України", 1998р., 32, с. 221)".
Чи є запитання стосовно даного проекту постанови? Народний депутат Ромовська говорила з цього приводу. Таку постанову справді необхідно прийняти.
Народний депутат Шишкін. Будь ласка. Прошу увімкнути четвертий мікрофон.
ШИШКІН В.І., заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань правової реформи (виборчий округ 133, Одеська область). Вікторе Володимировичу, я не зрозумів, хто готував такий проект постанови. Що значить "нечинним"? Якщо ми в такому варіанті пишемо "нечинним", то ця постанова нечинна з того дня, коли її приймали, тобто два роки тому. Або вона нечинна від сьогодні і додається дата, або вносяться зміни, або приймається нова постанова, якою вас обирають, а когось звільняють з посади. Тобто тут настільки юридично некоректно, що я дивуюся Як потім Конституційний Суд подивиться на це?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Вікторе Івановичу, зауваження слушне. Варто додати пункт 2: "Ця постанова набирає чинності з часу її прийняття". Згодні з таким проектом постанови?
Чи є ще запитання з приводу даного проекту? Немає.
Шановні колеги, дозвольте поставити його на голосування. Хто за те, щоб прийняти запропонований проект постанови за основу, прошу визначитися. Тимчасову Лічильну комісію прошу приступити до голосування.
Хто за, прошу підняти руки.
Хто проти?
Хто утримався?
Володимире Володимировичу, оголосіть, будь ласка, результати.
ЗАЄЦЬ В.В. "За" - 248.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосували - 10.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я можу ставити на голосування проект постанови в цілому? Голосуємо в цілому.
Хто за, прошу підняти руки.
Хто проти?
Хто утримався?
Оголосіть, будь ласка, результати голосування.
ЗАЄЦЬ В.В. "За" - 247.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосували - 11.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, наступне питання порядку денного - про Керівника апарату Верховної Ради України. Але Голова Верховної Ради України Плющ Іван Степанович, доручаючи мені вести засідання, попередив, що сам головуватиме на засіданні під час розгляду цього питання.
------------
Слухається питання про календарний план проведення п'ятої сесії Верховної Ради України. Доповідає народний депутат України Ключковський. Будь ласка, Юрію Богдановичу, на трибуну.
КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б., заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань державного будівництва, місцевого самоврядування та діяльності рад (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Достойна Президіє! Шановні колеги депутати! Вам розданий проект Постанови про затвердження календарного плану проведення п'ятої сесії Верховної Ради України. Я не буду детально аналізувати його. Зверну увагу лише на дві особливості.
Перше. Під час підготовки пропонованого календарного плану, враховуючи особливості календаря першого півріччя, ми намагалися зробити так, аби підряд не було більш як два пленарних тижні (вони розбиваються роботою в комітетах або в округах).
І друге. У зв'язку з необхідністю організації роботи нового складу комітетів, а особливо через те, що на наступному тижні передбачається розгляд проекту Державного бюджету на 2000 рік у другому повторному читанні, пропонується щоб наступні три дні нинішнього тижня робота сесії Верховної Ради України відбувалася в комітетах і фракціях.
Отож прошу підтримати проект Постанови про календарний план проведення п'ятої сесії Верховної Ради України.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Чи є запитання до доповідача? Будь ласка, увімкніть четвертий мікрофон.
Народний депутат Шевченко. Прошу.
ШЕВЧЕНКО В.Ф., секретар Комітету Верховної Ради України з питань свободи слова та інформації (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Шановний доповідачу! Шановні колеги! Інформую, що ще 15 січня минулого року у Верховну Раду було внесено і поширено (на це витратили, напевно, кілограмів 100 паперу) окремою брошурою детально розроблений календарний план проведення цієї сесії, поданий мною.
Я здивований, чому хоч якось не обмовилися про те, що були певні документи, що над ними хтось працював, на них звернули чи не звернули увагу. Порівнюючи два плани, можу сказати, що цей план детально розроблений у ключі, про який весь час говорили протягом трьох скликань, щоб зрештою вийти на такий режим роботи.
Тому в мене запитання: чому так сталося? І прохання до головуючого дати мені хоча б дві хвилини, коли обговорюватиметься дане питання, щоб внести пропозиції стосовно нормального вирішення цієї проблеми.
Спасибі.
КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Відповідаю, що справді такий проект роздавався. Він справді дуже деталізований. Зокрема, в ньому пропонується визначити для голосування два дні на тиждень. Хочу нагадати, що, по-перше, це норма Регламенту (зміни ми прийняли раніше і передбачили один день на тиждень).
По-друге, ми не вважали за потрібне відзначати це в календарному плані роботи, оскільки в Регламенті сказано "як правило". Тобто можливі і винятки.
По-третє, вважаємо, що найголовніше в календарному плані - визначити дні пленарних засідань, роботи в комітетах і в округах, а також дні уряду. Всі інші питання, включаючи ті, які визначаються Регламентом Верховної Ради, а також ті, які стосуються роботи кожного тижня, можна розв'язувати в поточному порядку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи є ще запитання до доповідача? Немає. Сідайте, будь ласка.
Шановні колеги, чи є необхідність обговорювати це питання?
Просить слово народний депутат Шевченко. Гадаю, треба надати. Будь ласка, прошу увімкнути четвертий мікрофон.
ШЕВЧЕНКО В.Ф. Шановні колеги! Мені прикро, що так сталося, адже в принципі ми всі зацікавлені, щоб питання вирішилося добре.
Може, хтось не встиг познайомитися з розданою брошуркою календарного плану, то інформую, що вона подавалася ще до того, коли сталися відомі події у Верховній Раді, і виконана цілком в унісон того, чого ми добивалися і які зміни внесли до Регламенту. Вона абсолютно нічому не суперечить.
У тому календарному плані все передбачено, навіть відрегульовано пленарні засідання; згруповано розгляд законопроектів у першому і в другому читаннях; чітко передбачено, як працюють комітети, в який час можуть засідати фракції, депутатські групи і Погоджувальна рада. Передбачено навіть такі речі, яких ніколи не було, - час для індивідуальної роботи депутатів; чітко визначено, в який спосіб проводити дні уряду, котрі завжди проводилися безладно (пропонується під кінець дня і в парі з питанням "Різне", яке теж зникло, а потреба в ньому є). Коротше кажучи, враховані всі речі, про що ми раз по раз говорили, коли торкалися даної теми.
Тому в мене є пропозиція, котру просив би підтримати. Питання не настільки принципове, щоб ми його зараз махнули і прийняли. Як правило, у нас календарний план і порядок денний приймалися через кілька днів, коли враховували всі пропозиції. Я пропоную прийняти за основу календарний план (один чи другий, краще б уже цей), а до наступного пленарного засідання, яке відбудеться за кілька днів, можна акумулювати і якісь додаткові пропозиції. І тоді ми проголосуємо і матимемо детальний план роботи, який дасть змогу нормально організуватися і передусім організувати роботу нашого нового керівництва, котре теж весь час обстоювало позицію, що ми повинні належно організувати роботу Верховної Ради.
Дякую і прошу підтримати. Вважаю, що такий компроміс був би нормальним.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, є ще бажаючі взяти участь в обговоренні? Будь ласка, увімкніть другий мікрофон.
Народний депутат Ємець. Прошу.
ЄМЕЦЬ О.І. Шановні колеги! Знаючи, що як правило приймається проект, внесений Координаційною радою, в даному разі я вважав би за доцільне зробити виняток.
Справді, документ, який підготував депутат Шевченко, дуже добре пророблений. Пропоную на цей тиждень затвердити так, як у плані, внесеному від Координаційної ради, - робота в комітетах і фракціях. А за цей час доопрацювати його з пропозиціями депутата Шевченка і проголосувати на наступному пленарному засіданні.
Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є ще бажаючі виступити? Немає.
Шановні колеги, з приводу прийняття календарного плану роботи п'ятої сесії Верховної Ради України чотирнадцятого скликання висловили свої позиції народні депутати Шевченко та Ємець.
Ставлю на голосування проект Постанови про календарний план проведення п'ятої сесії Верховної Ради України, поданий керівниками депутатських груп і фракцій, який доповідав Ключковський Юрій Богданович. Прошу визначитися.
Хто за?
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. З цього питання наступні результати голосування:
"За" - 231.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосують - 27 чоловік.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Від народних депутатів Шевченка і Ємця надійшла пропозиція затвердити календарний план лише на робочий тиждень з 1 по 4 лютого, решту - доопрацювати і повернутися до його остаточного затвердження в цілому на наступних пленарних засіданнях.
Хто за цю пропозицію, прошу проголосувати.
Ми прийняли за основу. Якщо поправка приймається, ми приймаємо на цей тиждень, а далі будемо доопрацьовувати і приймати в остаточному варіанті.
Хто проти?
Хто утримався?
Будь ласка, Володимире Володимировичу.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування наступні:
"За" - 228.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосують - 30.
Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Таким чином, шановні колеги, ми затвердили календарний план роботи на цей тиждень. Остаточний варіант календарного плану доопрацьовуватиметься в регламентному комітеті і буде внесений на розгляд з 8 лютого.
----------------
Шановні народні депутати! Переходимо до розгляду наступного питання порядку денного, запропонованого народним депутатом Мовчаном.
Вам розданий проект Постанови про розподіл комітетів, посад голів комітетів та перших заступників голів комітетів Верховної Ради України за фракціями.
"Верховна Рада України постановляє:
1. Посади голів комітетів та посади перших заступників голів комітетів Верховної Ради України, розподілені Верховною Радою України між фракціями, є квотами цих фракцій. У випадку виходу з фракції народного депутата України посада голови комітету або посада першого заступника голови комітету, яку він займав, залишається за фракцією, з якої вийшов народний депутат України.
2. Ця постанова набирає чинності з часу її прийняття".
Даний проект постанови вноситься народними депутатами Мовчаном та Біласом.
Може, будуть запитання до народного депутата Мовчана як до автора цього проекту постанови? Будь ласка, на трибуну або до мікрофона.
МОВЧАН П.М. Шановні депутати! Я пропоную це для того, щоб припинити той безкінечний міграційний процес, який має місце у стінах Верховної Ради. Я думаю, що ця пропозиція зцементує фракції і певною мірою убезпечить від розпаду тих чи інших уже утворених фракцій.
Гадаю, що це буде стабілізуючим фактором для нашої більшості. Якщо раніше ми опинялися в якихось сумнівних ситуаціях, то сьогодні ця норма буде нас об'єднувати і зцементовувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи є запитання до доповідача?
Будь ласка, увімкніть мікрофон 4. Народний депутат Ємець.
ЄМЕЦЬ О.І. Шановний авторе проекту постанови! Ви не розписали, за якими фракціями що закріплено. Проект постанови виписано лише наполовину. Якщо голови комітетів вже обрані, тобто з ними все зрозуміло, то перші заступники не розписані. Тому в такому вигляді ми не можемо голосувати.
МОВЧАН П.М. Шановний Олександре Івановичу! Я не міг розписувати, тому що сьогодні в порядку денному не передбачено голосування щодо кандидатур перших заступників, але вони фактично вже визначені у квотах на Координаційній раді.
Я не міг їх долучати, тому що ви знаєте, що ще й сьогодні відбувалися зміни. Наприклад, у попередньому списку кандидатура Романа Зварича пропонувалася на посаду голови Комітету у закордонних справах, а сьогодні фракція запропонувала іншого депутата на цю посаду. Саме тому я думаю, що коли вже визначені ці квоти, то питання прізвищ - це вже питання фракцій.
Веде засідання Голова Верховної Ради України
ПЛЮЩ І.С.
ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Не менш шановний Павле Михайловичу! Давайте будемо відвертими: якби хтось із вас сказав, що завтра у фракціях все буде спокійно, жоден із нас не повірив би в це. Жоден - і ті, хто в залі, і ті, хто слухає трансляцію нашого засідання.
Координаційна рада, як і будь-який орган, не могла вирішити все в ідеалі (і в кожного з вас сьогодні може виникнути це питання). Але вона намагалася зробити так, щоб якомога скоріше досягти консенсусу, тому що, ви знаєте, нас підганяли різні обставини, в тому числі й строки. Ми не могли далі затягувати цей процес.
І якщо ми сьогодні будемо сподіватися, що вирішимо тут усі проблеми фракцій... Павле Михайловичу, повірте мені (а ви маєте не менший досвід, ніж я), що цього не можна буде зробити.
Тому я прошу вас вважати, що питання, яке включене до порядку денного, внесене для нашого спільного узгодження. Спочатку завтра зберуться фракції, комітети Ми знаємо, що ще нам треба буде пережити.
Тому давайте сьогодні не намагатися вирішити це питання. Ми його прийняли до розгляду, доручимо комітетам і фракціям над ним попрацювати, а потім те, що ми напрацюємо, узагальнимо на Координаційній раді 5 лютого і внесемо вже більш-менш узгоджене рішення на пленарне засідання.
МОВЧАН П.М. Шановний Іване Степановичу! Дозвольте мені запитати вас. Якщо ми проголосуємо сьогодні цю норму і вона буде прийнята, то це сприятиме стабілізації чи ні?
ГОЛОВА. Однозначно, Павле Михайловичу.
МОВЧАН П.М. Ми ж не прив'язуємо до прізвищ. Так чому ж не проголосувати?
ГОЛОВА. Я зараз поставлю на голосування, але я не хотів би, щоб ми трактували це як таке, що не сприйняте або не вирішене. Павле Михайловичу, я тільки в цьому плані. А те, що ви внесли слушну пропозицію, і те, що це сприятиме, - це однозначно. Але, на жаль, сьогодні ще не всі в залі розуміють Хтось вбачає в цьому якесь жорстке закріплення і таке інше. Проте життя потребуватиме цих змін.
МОВЧАН П.М. Безперечно, Іване Степановичу. Але одне питання. Наприклад, ми обрали головою комітету депутата від однієї з фракцій, які узгоджували між собою позиції на Координаційній раді. Минає час - тиждень, два, і він "дрейфує" в інший бік. За ним залишається комітет чи як? Якщо ми запишемо цю норму, то тоді фракція не матиме претензій до того депутата, який залишив їхню фракцію. Це ж досягалося в результаті компромісу.
ГОЛОВА. Так, Павле Михайловичу, ви не погоджуєтеся з моєю пропозицією. Я бачу, що є запитання до Павла Михайловича.
Депутат Беспалий від другого мікрофона. Будь ласка.
БЕСПАЛИЙ Б.Я., член Комітету Верховної Ради України з питань правової реформи (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НДП). Підтримуючи проект постанови по суті, висловлю такі сумніви. Чи не вважаєте ви його передчасним з огляду на наступне?
По-перше, посади перших заступників голів комітетів ще не розподілені Верховною Радою. Поки що ці перші заступники призначені комітетами.
По-друге, взагалі цей розподіл не відбувався за квотами. Перші заступники формально затверджені постановою Верховної Ради. А яким чином проходило узгодження? Воно не проходило за якимись регламентними нормами. Тобто ці квоти, весь цей процес поки що є неофіційним.
По-третє, він є політичним, а не юридичним.
І взагалі, чи не здається вам, що цей документ треба виписати як відповідну зміну до Регламенту і до Закону про комітети Верховної Ради?
Справді, є проблема, пов'язана з тим, що на сьогодні склад фракцій і депутатських груп ще не стабілізувався. Навіть у цьому залі не оголошені всі зміни у їх складі.
Тому, підтримуючи цей проект постанови, я ще раз запитую: "Чи не вважаєте ви його зараз просто передчасним?"
МОВЧАН П.М. Безперечно, потрібні зміни до Регламенту. Але така норма не виключає можливості прийняття цих змін. Ця норма зобов'язує до одного - щоб не було подальших міграційних процесів.
ГОЛОВА. Третій мікрофон. Депутат Павловський.
ПАВЛОВСЬКИЙ М.А., голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України (виборчий округ 188, Хмельницька область). Дякую, Іване Степановичу. Підтримуючи ідею народного депутата Мовчана, я пропоную норми цього проекту постанови розповсюдити тільки на голів комітетів. Тобто записати: "посади голів комітетів Верховної Ради України, розподілені Верховною Радою України між фракціями, є квотами фракцій". І далі: "У випадку переходу народного депутата в іншу фракцію посада залишається за попередньою фракцією".
Стосовно перших заступників це питання вирішувати передчасно. От коли ми розберемося з ними, то тоді приймемо відповідну постанову.
Дякую.
МОВЧАН П.М. Михайле Антоновичу, я дав вам відповідь. Справа така...
ГОЛОВА. Павле Михайловичу! Ми повинні або взяти проект постанови за основу і вносити пропозиції... Перший мікрофон, і будемо голосувати за основу.
МОВЧАН П.М. Проголосуйте за основу.
ГОЛОВА. Перший мікрофон. Депутат Бортник.
БОРТНИК В.Ф., член Комітету Верховної Ради України з питань аграрної політики та земельних відносин (виборчий округ 189, Хмельницька область). Ось така ситуація. У нас у фракції 36 депутатів, а посади отримали тільки двоє чи троє. Наприклад, вони залишаться, а всі решта підуть із фракції. Скільки тоді за фракцією залишиться комітетів? Тобто постанову не можна приймати в такому вигляді. Я підтримую пропозицію Голови Верховної Ради перенести це питання і доопрацювати його відповідно до тих змін, які можуть бути в процесі міграції депутатів.
ГОЛОВА. Шановні народні депутати! У нас є два шляхи: або ми голосуємо проект постанови за основу і потім надаємо слово для конкретних пропозицій, або ми відхиляємо його.
Більшість за те, щоб узяти запропонований проект за основу. Хто за цю пропозицію, прошу проголосувати. Членів тимчасової Лічильної комісії прошу порахувати.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування з цього приводу.
"За" - 63.
Рішення не прийнято.
ГОЛОВА. Вноситься наступна пропозиція - направити цей проект у Комітет з питань Регламенту для доопрацювання і внесення на розгляд Верховної Ради. Направимо відповідне протокольне доручення в комітет, нехай там працюють над ним. Є заперечення? Немає. Павло Михайлович не заперечує? Ні.
----------
Наступне питання - проект Постанови про визначення порядку обчислення скликань Верховної Ради України, внесений народним депутатом Лавриновичем. Олександре Івановичу Ємець, ви вже домовилися? Гаразд.
Депутат Лавринович. Будь ласка.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Високоповажне товариство! Вашій увазі пропонується проект Постанови Верховної Ради України про визначення порядку обчислення скликань Верховної Ради України.
Як я вже казав, коли ми вносили це питання до порядку денного, ми з вами були свідками того, як 24 серпня 1991 року було проголошено незалежну державу України. З 24 серпня 1991 року до березня 1994 року працював уже перший законодавчий орган незалежної України, яким якраз і керував Іван Степанович Плющ. Тоді був обраний і перший Президент України. Та Верховна Рада, яка виконувала цю функцію, мала назву "Верховна Рада УРСР дванадцятого скликання".
Я не думаю, що в незалежній Українській державі ми повинні вести відлік, починаючи з двадцятих років, коли в зовсім іншій країні було зовсім інше утворення, зовсім інший представницький орган.
І оскільки ці номери скликань фігурують у різних документах, зокрема в Указі про проголошення всеукраїнського референдуму, я думаю, що ми повинні точно визначити, що зараз в Україні працює єдиний законодавчий орган - Верховна Рада України третього скликання. Це третій парламент незалежної Української держави. Два з них були обрані в незалежній Україні, а один виконував функції законодавчого органу, але обирався раніше.
Тому я просив би, щоб ми одностайно підтримали проект постанови.
ГОЛОВА. Чи є запитання в депутатів? Немає. Якщо немає запитань, можна ставити на голосування за основу чи в цілому, щоб менше рахувати. За основу приймається, коли є доповнення, а коли немає, то можна одразу в цілому. Так?
Ставиться на голосування проект Постанови про визначення порядку обчислення скликань Верховної Ради України в редакції, запропонованій народним депутатом Олександром Лавриновичем.
Хто за те, щоб прийняти його в цілому, прошу проголосувати.
Проти є? Депутате Кармазін, ви проти? Ні.
Хто утримався? Немає.
Шановні народні депутати! Під час голосування Олесь Лавринович, який вніс проект, попросив прийняти це не як постанову Верховної Ради, а як закон України.
Будь ласка, зараз сформулюєте, і ми повернемося до цього питання.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Воно сформульоване абсолютно точно. Ми тільки змінюємо слова "Постанова Верховної Ради України" на "Закон України". Ми проголосували в першому читанні, а тепер пропоную проголосувати цей проект закону в цілому.
Звичайно, після цього доведеться привести у відповідність всі нормативні акти України: закони України, укази Президента, постанови Кабінету Міністрів і таке інше.
ГОЛОВА. Послухаємо ще одну пропозицію. Мікрофон 3.
Депутат Попеску. Будь ласка.
ПОПЕСКУ І.В., голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань прав людини, національних меншин і міжнаціональних відносин (виборчий округ
204, Чернівецька область). Дякую. Вельмишановні колеги! У принципі я підтримую цей проект постанови або законопроект, який ми проголосуємо, але ми повинні задуматися над наступним.
Верховна Рада дванадцятого скликання була обрана ще в Радянському Союзі. Перша Верховна Рада незалежної України - це Верховна Рада, обрана в 1994 році. Отже, якщо буде зроблено подання до Конституційного Суду, то я не знаю, яке рішення буде винесене.
Тому я пропоную, щоб ми вважали наше скликання не третім, а другим. І тоді ніяких проблем не буде.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Шановний пане Попеску! Хочу вам сказати, що в період з 24 серпня 1991 року по травень 1994 року в незалежній Українській державі була законодавча влада. Так, вона обиралася раніше, але вона перебрала на себе функції законодавчого...
ГОЛОВА. Дякую. Шановні народні депутати! Ми зараз усі є свідками того, як важко працювати з проектами документів, якщо вони подаються з коліна.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Це не з коліна, Іване Степановичу.
ГОЛОВА. Я ще раз звертаюся, в тому числі й до вас. Якщо ви, подаючи цей документ, відразу подали його як проект постанови, а потім як законопроект, то це з чого? Це перше.
Друге. Я прошу вас при формуванні порядку денного пам'ятати про рівень підготовки документів. От ми навіть на прикладі цього документа бачимо, що якщо він не пройшов експертизи у відповідних комітетах, якщо щодо нього немає висновку, то ми цим самим ставимо себе на пленарному засіданні не в зовсім зручне становище.
Я ще раз звертаюся до вас з проханням. Робота Верховної Ради в основному полягає не в проведенні пленарних засідань, а в копіткій роботі над проектами документів у комітетах. І коли б вносили погоджені документи, ми б їх швидше приймали.
Тому в мене таке прохання. Давайте ми вже приймемо поданий документ як закон (сьогодні в нас таке засідання), а далі будемо все це враховувати. Немає заперечень? Які ще будуть зауваження? Ніяких.
Тоді , будь ласка, ще раз сформулюйте це як проект закону.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Ми приймаємо у другому читанні в цілому проект Закону України про визначення порядку обчислення скликань Верховної Ради України:
"Виходячи із факту проголошення незалежності України 24 серпня 1991 року й набуття повноважень законодавчого органу незалежної держави Україна Верховною Радою УРСР дванадцятого скликання
Верховна Рада України постановляє:
Розпочати відлік скликань Верховної Ради України з Верховної Ради УРСР дванадцятого скликання, яка стала Верховною Радою України першого скликання. Відповідно обрані у 1994 та 1998 роках законодавчі органи є Верховною Радою другого та відповідно третього скликання".
ГОЛОВА. Так, перше наше голосування можна вважати як голосування в першому читанні. Будь ласка, оголосіть результати цього голосування.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування наступні:
"За" - 246.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосували - 12.
Рішення прийнято.
ГОЛОВА. Вважаємо, що в першому читанні ми проголосували.
Можна ставити на голосування у другому читанні в цілому? Хто за те, щоб запропонований текст проголосувати в цілому, прошу проголосувати.
Проти є? Немає.
Хто утримався? Чотири.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування наступні:
"За" - 235.
"Проти" - 0.
Утрималися - 4.
Не голосували - 20.
Рішення прийнято.
ГОЛОВА. Рішення прийнято.
-------------
Наступне питання - про проект Закону про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю. Прошу уваги.
Будь ласка, Олександре Володимировичу.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Високоповажне зібрання! Зараз ми можемо зробити дуже важливий політичний крок. Не стільки економічний, внаслідок якого бюджет може отримати більше коштів, якщо в нас буде трошки менше свят. Але ми можемо сьогодні визначити політичний напрям нашої більшості, якщо вилучимо із переліку державних свят дні 7 і 8 листопада, які святкуються як річниця Великої Жовтневої соціалістичної революції. Я думаю, що ці дні не мають відношення до української історії, до Української держави. Вони мають виключно ідеологічний підтекст.
Тому я пропоную прийняти проект Закону України про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю.
"Верховна Рада України постановляє:
У частині першій статті 73 Кодексу законів про працю вилучити наступне речення: "7 і 8 листопада - річниця Великої Жовтневої соціалістичної революції".
Закон набирає чинності з дня опублікування".
ГОЛОВА. Немає запитань? Тоді проект Закону України про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю в редакції, зачитаній Олександром Володимировичем Лавриновичем, ставиться на голосування.
Хто за, прошу голосувати.
Шановні народні депутати! Я розумію ваш стан, я все можу зрозуміти, але зрозумійте і ви нас. Тимчасова Лічильна комісія просить вас уважніше ставитися до підняття рук. Потримайте їх трошки, будь ласка.
Хто проти? Прошу ще раз підняти руки.
Хто утримався?
Так що? Давайте так: у зв'язку з тим, що одні й ті ж люди піднімали руки і за, і проти, і утримувалися, то ми будемо вважати це голосуванням у першому читанні. Заспокойтеся. Питання серйозне. Що стосується 7 і 8 листопада, то ми провели консультації з Кабінетом Міністрів, тому що бажано, щоб і Кабінет Міністрів вносив пропозиції. Кабінет Міністрів підтримує цей законопроект щодо 7 і 8 листопада.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування:
"За" - 227.
"Проти" - 10.
Утрималися - 7.
Не голосують - 15 (Оплески).
ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Це було голосування в першому читанні.
Шановний Олександре Володимировичу! Зачитайте ще раз, будь ласка, тому що в розданому проекті йдеться і про 1 й 2 травня. І цього багато хто не зрозумів, тому зачитайте чітко.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Проект Закону України про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю:
"Верховна Рада України постановляє:
У частині першій статті 73 Кодексу законів про працю вилучити наступне речення: "7 і 8 листопада - річниця Великої Жовтневої соціалістичної революції.
Закон набирає чинності з дня опублікування".
ГОЛОВА. Це остаточна редакція після першого читання. Хто за таку редакцію, прошу голосувати в цілому.
Хто проти? Порахували.
Хто утримався?
Результати голосування, будь ласка.
ЗАЄЦЬ В.В. Результати голосування наступні:
"За" - 236.
"Проти" - 7.
Утрималися - 7.
Не голосують - 9.
ЛАВРИНОВИЧ О.В. Дякую за підтримку і вітаю з очищенням українського календаря.
ГОЛОВА. Дякую, Олександре Володимировичу.
-------------
Переходимо до наступного питання порядку денного - про Керівника апарату Верховної Ради України. Доповідає голова Комітету з питань Регламенту депутат Омеліч. Будь ласка.
ОМЕЛІЧ В.С., голова Комітету Верховної Ради України з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, Всеукраїнське об'єднання "Громада"). Шановні народні депутати! До Верховної Ради із заявою звернувся Керівник апарату Верховної Ради України Горьовий Леонід Єгорович з проханням звільнити його з посади Керівника апарату Верховної Ради України у зв'язку з виходом на пенсію.
Координаційна рада вносить пропозицію задовольнити прохання Горьового Леоніда Єгоровича і звільнити його з посади Керівника апарату Верховної Ради у зв'язку з виходом на пенсію. Прошу підтримати.
ГОЛОВА. Чи є у депутатів запитання? Немає. Які будуть пропозиції? Подякувати. Тому давайте ми доручимо підготувати подяку Горьовому Леоніду Єгоровичу, який протягом багатьох років виконував обов'язки Секретаря апарату і Керівника апарату. Там змінювалися різні посади, остання - Керівник апарату.
Будуть інші пропозиції? Будь ласка.
Другий мікрофон. Депутат Ємець.
ЄМЕЦЬ О.І. Шановний Голово! Вважаю, що Горьовий як Керівник апарату, який досить довго очолював апарат, заслужив не лише подяки. Є пропозиція звернутися стосовно нагородження його відповідною відзнакою Президента.
ГОЛОВА. Приймається і така пропозиція. Ще які будуть пропозиції?
Другий мікрофон. Депутат Юхновський.
ЮХНОВСЬКИЙ І.Р., голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань промислової політики (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Народний рух України. Я хотів запропонувати, щоб ми йому не тільки подякували, але й видали премію. Бо людина, яка йде на пенсію, завжди має отримати певну премію, і це буде нормально.
ГОЛОВА. Ще будуть пропозиції?
Другий мікрофон. Депутат Іванов.
ІВАНОВ С.А., член Комітету Верховної Ради України з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності та боротьби з організованою злочинністю і корупцією (виборчий округ 3, Автономна Республіка Крим). Мы, наверное, забываем, что 21 января создали следственную комиссию по расследованию хозяйственной деятельности Верховной Рады. Давайте дождемся результатов ее работы, а потом будем выдавать премии и все остальное.
ГОЛОВА. Ще будуть пропозиції? Тобто можна звести всі пропозиції, які вносилися, до того, що ми задовольняємо прохання Леоніда Єгоровича Горьового. А щодо нагород і премій, то почекаємо результатів перевірки комісії, створеної депутатами. Не буде інших пропозицій?
Хто за цю пропозицію, прошу проголосувати.
Хто проти? Я не бачу.
Хто утримався? Є такі. Рахуйте.
Будь ласка, результати голосування. Прошу уваги.
ЗАЄЦЬ В.В.
"За" - 236.
"Проти" - 0.
Утримався - 1.
Не голосують - 22.
ГОЛОВА. Рішення прийнято.
Будь ласка, депутате Омеліч.
ОМЕЛІЧ В.С. За погодженням з керівниками фракцій Координаційна рада вносить пропозицію про призначення Коваля В'ячеслава Станіславовича Керівником апарату Верховної Ради України. З цього приводу вноситься проект Постанови Верховної Ради України:
"Відповідно до пункту 35 статті 85 Конституції України Верховна Рада України постановляє:
Призначити Коваля В'ячеслава Станіславовича Керівником апарату Верховної Ради України".
Прошу підтримати.
ГОЛОВА. Чи є у депутатів запитання до доповідача? Є.
Другий мікрофон. Депутат Жовтяк. Будь ласка.
ЖОВТЯК Є.Д., заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань бюджету (виборчий округ 94, Київська область). Шановні колеги! Я хотів би сказати, що у нас сьогодні немає формальних ознак для того, щоб можна було здійснити таке затвердження. Справа в тому, що Закон про боротьбу з корупцією передбачає, що при призначенні на такі (особливо на такі) важливі, корупційно вразливі посади треба подавати декларацію про доходи і майновий стан як номінанта, так і членів сім'ї. Хотів би сказати, що сьогодні були подані такі декларації і Іваном Степановичем Плющем, і Віктором Володимировичем Медведчуком, і Степаном Богдановичем Гавришем. А от у декларації Коваля В'ячеслава Станіславовича приховані майновий стан і доходи членів сім'ї.
У зв'язку з цим є абсолютно недопустимим вирішення сьогодні цього питання. Якщо ми сьогодні всупереч Закону про боротьбу з корупцією зробимо таке призначення, нас просто не зрозуміє український народ.
ГОЛОВА. Дякую. Третій мікрофон. Депутат Гуцол.
ГУЦОЛ М.В., секретар Комітету Верховної Ради України з питань прав людини, національних меншин і міжнаціональних відносин (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, ПЗУ). Дякую, Іване Степановичу. Фракція "Батьківщина". Шановні колеги! Депутат Коваль є дуже чесною людиною, відданою своїй державі. Він завжди дбав про реформи, тож є надія, що реформи будуть і в нашій Верховній Раді - нарешті народних депутатів будуть поважати оті структури, котрі нас повинні обслуговувати.
Я дякую і прошу підтримати дану кандидатуру.
ГОЛОВА. Перший мікрофон. Депутат Бортник.
БОРТНИК В.Ф. У мене є запитання до доповідача. У цілому підтримуючи кандидатуру Коваля...
ГОЛОВА. Я прошу уваги, запитання до доповідача. Я звертаюся до народних депутатів. Ми сьогодні проголосували за те, що пакети і пропозиції ідуть без доповідей, без обговорення, запитання тільки до доповідача. Будь ласка.
БОРТНИК В.Ф. Я хотів би запитати пана доповідача, чи попереджений депутат Коваль, що в разі його переходу на посаду Керівника апарату він згідно із Законом про статус народного депутата має скласти з себе депутатські повноваження.
ОМЕЛІЧ В.С. Шановні народні депутати! Саме це питання ми обговорювали на засіданні Координаційної ради. І було сказано, що коли мені будуть задавати такі запитання, то маю сказати, що відповідно до чинного законодавства буде вирішуватися питання і щодо Коваля.
ГОЛОВА. Немає більше запитань? Немає.
ОМЕЛІЧ В.С. Стосовно декларації, шановні колеги, то ви бачите...
ГОЛОВА. Є ще запитання до доповідача? Депутат Бойко. Будь ласка.
БОЙКО Б.Ф. Шановні депутати! Шановний доповідачу! Оця посада, про яку зараз йдеться, входила в ту квоту, яка була передана Народному рухові України. І якщо ми голосували пакетом за керівництво Верховної Ради, то чому зараз з цієї однієї посади ви робите якийсь виняток? Це що, починається розвал більшості?..
ГОЛОВА. Це не запитання, а пропозиція, тому вважаємо, що запитань немає. Ставимо внесений проект постанови на голосування. Хто за те, щоб прийняти проект Постанови Верховної Ради України про призначення Коваля В'ячеслава Станіславовича Керівником апарату Верховної Ради України, прошу проголосувати.
ЗАЄЦЬ В.В. Шановні колеги! Результати голосування з цього питання.
"За" - 239.
"Проти" - 0.
Утрималося - 7.
Не голосували - 13.
Рішення прийнято (Оплески).
ГОЛОВА. В'ячеславе Станіславовичу, вітаємо вас (Оплески).
Шановні народні депутати! Питання, які були внесені до порядку денного, ми розглянули. Вам був розданий календарний план, його частково погодили і відправили на доопрацювання. Перед тим як оголосити пленарне засідання закритим, хочу звернутися до вас із таким словом.
Насамперед від свого імені, від імені Віктора Володимировича та Степана Богдановича хочу подякувати вам за високе довір'я. І хочу сказати, що те, що ми сьогодні започаткували, що ми з Леонідом Макаровичем говорили на площі людям, все це робиться для того, щоб реалізувати волю наших виборців - громадян України (16 мільйонів), які під час виборів у жовтнілистопаді 1999 року схвалили програму кандидата в Президенти і обрали Президентом Леоніда Даниловича Кучму.
Звичайно, Верховна Рада підтримала пропозицію Президента про призначення Прем'єр-міністра і формування нового уряду. І цей уряд розробить і подасть Верховній Раді програму діяльності на 2000-2004 роки, яка відповідатиме проголошеному курсу. Тому час тієї консолідованої відповідальності, про яку ми так довго говорили, настав.
Сьогодні у Верховній Раді (ми не робили довідок, ви самі все знаєте) велика заборгованість щодо прийняття цілого ряду законопроектів, що не дає змоги створити завершену законодавчу базу для тієї чи іншої галузі або проблеми. Тому ми звертаємося до вас з проханням, щоб ви, працюючи в комітетах, знайшли ці проекти законів (мені кажуть, що є 12 проектів законів, які останніми подав уряд) і паралельно, не чекаючи, поки отримаємо проект Держбюджету, почали працювати над ними. Ми чули вчора Віктора Андрійовича, він обіцяв, що проект Держбюджету надійде сьогодні. Але якщо навіть він надійде завтра, то у нас є цілий пакет документів, над якими треба працювати, тому що цей пакет проектів законів подається паралельно з бюджетом. І не можна приймати Держбюджет, не розглянувши цей пакет.
Тому перед нами велике відповідальне завдання, виконавши яке, ми заявимо українському народу, що більшість, яку ми створили, працює і що ми не створювали її під ситуацію.
Тож ми зараз розходимося працювати в комітети і комісії, створені Верховною Радою, і готуємося до засідання Координаційної ради. Засідання Координаційної ради відбудеться 7 лютого, а наступне пленарне засідання, згідно з графіком, - 8 лютого. Де воно відбудеться, ми вам додатково повідомимо. Сподіваємося, що у стінах Верховної Ради.
Чи є у депутатів зауваження, довідки або ще щось стосовно ведення сьогоднішнього засідання Верховної Ради?
Перший мікрофон. Депутат Кармазін. Будь ласка.
КАРМАЗІН Ю.А., голова Комітету Верховної Ради України з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією (виборчий округ 134, Одеська область). Дякую, Іване Степановичу. Шановні народні депутати! Я вважаю, що ми зараз маємо прийняти постанову, в якій визначити, що наступне пленарне засідання буде проводитись у сесійному залі Верховної Ради України. А другим пунктом постанови доручити керівництву Верховної Ради України - Плющу, Медведчуку і Гавришу забезпечити це. І все.
Вони повідомлять зараз про прийняті рішення, скажуть, що вони є легітимні особи, попередять, як будуть діяти, якщо нелегітимні особи... І це буде законно, нормально - постановою визначається, де ми проводимо наступне засідання.
ГОЛОВА. Можна вважати пропозицію, внесену народним депутатом Кармазіним, протокольним дорученням керівництву Верховної Ради? Можна.
КАРМАЗІН Ю.А. Постанову треба прийняти, Іване Степановичу.
ГОЛОВА. Можна, але, по-перше, це з голосу, а по-друге, немає проекту. Є ще зауваження, пропозиції? Немає.
Тоді дякуємо вам за роботу. Пленарне засідання оголошується закритим. Продовжуємо роботу в комісіях і комітетах.