ЗАСІДАННЯ СІМДЕСЯТ СЬОМЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

11 липня 2003 року, 10.00 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ЛИТВИН В.М.

ГОЛОВА. Доброго ранку, шановні народні депутати, запрошені гості Верховної Ради. Прошу народних депутатів зареєструватися. Увімкніть систему "Рада". Я прошу зайняти всіх місця, будь ласка.

10:03:09

Зареєструвалося -439

Зареєструвалося 439 народних депутатів. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкрити.

Шановні народні депутати, я прошу уваги. Ми щойно провели останнє засідання керівників депутатських груп і фракцій.

З ЗАЛУ. На цій сесії.

ГОЛОВА. Останнє на цій сесії, так. Чи передостаннє. Шановні народні депутати, прошу уваги.

І ми домовилися зараз поставити на голосування і прийняти постанову - прошу уваги! - за номером 3754, вона вам роздана з уточненнями, які я зараз зачитаю. І тоді зразу ставлю на голосування без обговорення, і прошу всіх проголосувати.

У статті 2 дописати після слів "який подав цей законопроект до Верховної Ради України або Головою Верховної Ради України".

Далі. Доповнити після статті 4 такі позиції: доручити Комітету Верховної Ради України з питань правової політики розробити до 15 жовтня 2003 року проект закону щодо процедури розгляду законопроектів про внесення змін до Конституції України з урахуванням рішення Конституційного Суду України з цього приводу. Там ми точну назву рішення запишемо.

І ще один пункт. Ця постанова набирає чинності з дня її опублікування і діє до набрання чинності Законом про процедуру розгляду законопроектів про внесення змін до Конституції України. Так, як того вимагає Конституційний суд.

Я ставлю на голосування про прийняття за основу проекту постанови за номером 3754. Прошу голосувати.

10:05:23

За-398

За основу прийнято.

Я ставлю на голосування про прийняття проекту в цілому як постанови. Прошу голосувати.

10:05:47

За-400

Рішення прийнято. По фракціях, будь ласка. Прошу заспокоїтися.

Шановні народні депутати! Щоб ви заспокоїлися, з процедури, будь ласка, запишіться. Давайте 10 хвилин процедурне питання, щоб заспокоївся сесійний зал. Запишіться, будь ласка. Оробець. Я прошу дуже коротко, з процедури 10 хвилин. І далі працюємо. Будь ласка, час іде.

10:06:49

ОРОБЕЦЬ Ю.М.

Юрій Оробець, фракція "Наша Україна". За дорученням фракції "Наша Україна" я хочу зараз оголосити заяву.

Співвітчизники! 29 червня на виборах міського голови Мукачева переміг Василь Петьовка. Мукачевці віддали свої голоси кандидату, якого підтримував блок Віктора Ющенка "Наша Україна". Та незважаючи на адміністративний кримінальний тиск, Василь Петьовка впевнено переміг кандидата від влади. Сьогодні ті, хто не зміг заручитися народної підтримкою, вирішили через суд переглянути результати виборів в Мукачево. З цією метою Зцигівський районний суд міста Львова розпочав розгляд скарги кандидата на посаду мера Мукачево - головного опонента переможця. Він вимагає визнати вибори недійсними або скасувати їх результати по п'ятнадцяти дільницям.

Сам факт переведення розгляду цієї справи з Мукачева до Зцигівського районного суду міста Львова є порушенням цивільно-процесуальних норм. Сьогодні в Мукачеві відомий бізнесовий політичний картель намагається реалізувати сценарій, якому не вдалося втілити у життя...

ГОЛОВА. Завершуйте.

ОРОБЕЦЬ Ю.М. Пробачте, я не зачитав ще.

... при спробі перегляду виборів в місті Києві. Судовий процес у Львові відзначається абсолютною заангажованістю. Нам відомо вже результат і вердикт. Тиск здійснюється з Адміністрації Президента, і суддя прийнятий по суті...

ГОЛОВА. Я прошу, завершуйте. Будь ласка, розповсюдьте заяву.

ОРОБЕЦЬ Ю.М. ... Віктором Медведчуком. На нас, народних депутатів, які були присутні в Мукачево, здійснювався тиск, приїхала бригада з Ужгорода, більше десяти міліціонерів УБОЗ і здійснювалася сліжка за народними депутатами. Нам вдалося вилучити касети сліжки і вилучити міліцейські посвідчення тих, хто здійснював сліжку за народними депутатами України. (Шум у залі)

Ми вимагаємо негайно появи сюди міністра внутрішніх справ Смирнова, ми вимагаємо негайної відставки міністра Смирнова. Ми вимагаємо засідання двох правових комітетів і щоб вони заслухали суддю Верховного суду...

ГОЛОВА. Дякую.

ОРОБЕЦЬ Ю.М. ...Маляренка.

ГОЛОВА. Дякую, сідайте.

ОРОБЕЦЬ Ю.М. І останнє. Прошу вас проголосувати за створення слідчої комісії...

ГОЛОВА. Так, будь ласка, все! Мікрофон. Давайте не все зразу. Я прошу Комітет з питань правового забезпечення, правоохоронної діяльності, Комітет з питань боротьби з організованою злочинністю розглянути це питання на спільному засіданні з запрошенням представників і керівників Міністерства внутрішніх справ України. Про ваше рішення проінформувати Верховну Раду. Так, будь ласка, Марія Маркуш.

10:09:48

МАРКУШ М.А.

Марія Маркуш, фракція комуністів.

Прошу передати слово Адаму Івановичу Мартинюку.

ГОЛОВА. Адам Мартинюк.

10:09:57

МАРТИНЮК А.І.

Дякую, Марія Андріївна.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати. Я розумію пожвавлення, яке панує зараз у залі. Сталося те, про що ми не один раз і передбачали: якщо знайдемо погоджену позицію, то проект набере мінімум 400 голосів.

Цей проект і набрав 400 голосів. Але я, Володимире Михайловичу звертаюся до вас. Мабуть, не тільки наші радіослухачі. Я впевнений, що половина народних депутатів поки що не знає, за що ми проголосували.

Тому я хотів би, аби ви зараз обнародували - вона досить коротка - цю постанову, для того щоб не тільки народні депутати, а передусім радіослухачі, які досить уважно слідкували за перебігом останніх двох тижнів подій у сесійній залі, за те, що ми з честю вийшли із того конфлікту, який був, я хотів би, щоб ви обнародували проект постанови і для радіослухачів, вірніше, уже постанову.

ГОЛОВА. Я її, правда, передав уже на опрацювання. Я попрошу Секретаріат повернути. А, зараз... Через 10 хвилин, коли закінчаться процедурні обговорення, я обнародую.

Будь ласка, Олег Білорус.

10:11:11

БІЛОРУС О.Г.

Олег Білорус. Прошу передати слово депутату Турчинову.

ГОЛОВА. Олександр Турчинов.

10:11:20

ТУРЧИНОВ О.В.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги. Опозиційні політичні сили повністю задоволені позицією, яка сьогодні продемонстрована Верховною Радою, і зокрема, більшістю. Ми вважаємо, що коли б наші пропозиції були підтримані на початку тижня, на минулому тижні, ми б багато прийняли законопроектів. І сподіваємося, що і далі у нас буде така плідна і ефективна робота. Дякую.

ГОЛОВА. Юрій Луценко, фракція соціалістів.

10:11:48

ЛУЦЕНКО Ю.В.

Луценко, Соціалістична фракція України.

Шановні народні депутати, найперше дозвольте від імені фракції поздоровити всіх нас з тим, що провалився проект конституційного бліц-кригу Кучми- Медведчука.

Друге. Поздоровити з тим, що гідність народних депутатів, їхній обов'язок перед виборцями виявився вище незаконних методів маніпуляцій Верховної Ради, які останнім часом демонструвала нам вулиця Банкова і Адміністрація Президента.

Але, Володимире Михайловичу, я зараз звертаюся до вас. Я хотів би звернути увагу всього зала на виступ Оробця, виступ представників "Нашої України". Так, ми, Соцпартія, давно звикли до незаконних методів тиску міліції. Але ви не можете просто так на гальмах спустити цю ситуацію, не можете просто перевести стрілки на засідання відповідного комітету, який відбудеться лише восени. Зараз сюди негайно має прибути міністр внутрішніх справ і в кінці кінців сказати, він є жандармом, який слідкує за народними депутатами і чинить розправу над політичними противниками Кучми чи все ж таки міністр внутрішніх справ. Нам надоїло те, що твориться у залі. Володимире Михайловичу, перестаньте покривати поплічників Кучми. Ви вже відійшли від свого амплуа на вулиці Банковій, ви спікер Верховної Ради. Ви маєте захищати...

ГОЛОВА. Дякую. Микола Нощенко, фракція Партії промисловців і підприємців і "Трудової України".

10:13:12

НОЩЕНКО М.П.

Прошу передати слово народному депутату Раханському.

ГОЛОВА. Анатолій Раханський.

10:13:20

РАХАНСЬКИЙ А.В.

Дякую. Шановні колеги, урядом України до цього часу не прийнята Постанова Кабінету Міністрів відносно механізму виділення капітальних вкладень на 2003 рік. Нам обманули. Ми, депутати Верховної Ради України, брали перед виборцями зобов'язання щодо газифікації сіл та виконання інших робіт.

Я як депутат від Євпаторії, Євпаторії у серпні виконується 2500 років, пообіцяв і погодив з Кабінетом Міністрів, з бюджетним комітетом кошти для приведення у порядок трамвайного потягу, де лікуються діти з усієї України. Обманули не тільки мене, а й моїх виборців.

Прошу вважати, шановні колеги, як депутатський запит. І майте на увазі, кошти ми не отримаємо.

ГОЛОВА. Катерина Ващук передає своє слово Карнауху. Так, Катерина Тимофіївна? Да.

10:14:40

КАРНАУХ М.В.

Шановні виборці! Шановні народні депутати! Щойно ви слухали виступ Юрія Оробця, а я вам хочу повідомити наступне, що з джерел, які заслуговують на повну довіру, я отримав інформацію, що за Головою Верховної Ради України Володимиром Литвиним організоване цілодобове постійне візуальне спостереження. Хто це зробив і з якою метою, я ставлю це питання до Генерального прокурора України, до голови Служби Безпеки і до Міністра внутрішніх справ. Я розумію, що сьогодні немає можливості створити слідчу комісію. Напевно, немає можливості викликати їх сюди на сесійне засідання, але я прошу мій виступ вважати депутатським запитом і з'ясувати, хто і з якою метою організував візуальне спостереження за Головою Верховної Ради України. Дякую.

ГОЛОВА. Народний депутат Заїчко, фракція НДП.

10:15:42

ЗАІЧКО В.О.

Уважаемый Владимир Михайлович! Уважаемые коллеги! Я хочу поддержать выступление депутата Раханского и просить вас, Владимир Михайлович о том, чтобы правительство проинформировало о ходе выполнения бюджета именно по инвестиционным региональным проектам.

Члены бюджетного комитета на последних заседаниях имеют информацию о том, что нет сегодня проблем по вопросам финансирования этих объектов, но запыты депутатов, коллег наших, свидетельствуют совершенно о другой картине по данному вопросу.

Полгода прошло с момента исполнения бюджета текущего года и было бы правильным по окончанию сессии, чтобы правительство проинформировало по столь важному вопросу, в котором задействованы многие объекты капиталовложений во всех регионах народных депутатов о том, когда, в какие сроки, в каких объемах эти объекты будут финансироваться. Дякую.

ГОЛОВА. Народний депутат Морозов, фракція "Наша Україна".

Де Морозов? Народний депутат Полііт, будь ласка.

10:17:29

ПОЛІІТ А.А.

Полііт фракція компартії України. Я прошу передать слово Гуренко.

ГОЛОВА. Станіслав Гуренко.

10:17:39

ГУРЕНКО С.І.

Шановні народні депутати! Шановний Володимире Михайловичу!

Я хочу підтримати виступ колег Раханського і Заічко, і заявити наступне.

Як ви пам'ятаєте, коли приймався бюджет 2003 року, фракція комуністів і я особисто попереджали вас, щоб ви не вірили легковірним обіцянкам уряду, який не має нічого спільного у своїй політиці з інтересами виборців, що вас обдурять аби ви проголосували.

Я говорю про це тому, що зараз формується новий бюджет і іде нова кампанія умовлянь депутатів під майбутні блага, не піддавайтеся на це, керуйтеся виключно інтересами ваших виборців і ніяких авансів не приймайте. Бо знову спіймаєте облизня. Спасибі.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Час вичерпаний. Відповідно пропозицій і запиту, який прозвучав від народного депутата Раханського, я прошу Володимира Григоровича Яцубу довести до відома Миколу Яновича Азарова, коли ми будемо розглядати закони ПДВ перед тим, як розглядати, щоб поінформували як виконується доручення парламенту з цього питання.

Після того будемо далі розглядати інші законопроекти.

Шановні народні депутати, я прошу... Шановні народні депутати, я хочу озвучити постанову, яку ми прийняли. Прошу уваги!

"Відповідно до статей 85 і 159 Конституції України та рішення Конституційного Суду України від 9 червня 1998 року у справі щодо офіційного тлумачення положень частини другої статті 158 та статті 59 Конституції України Верховна Рада постановляє:

Перше. Встановити, що законопроект про внесення змін до Конституції України вважається поданим до Верховної Ради України за умови внесення його належним суб'єктом права законодавчої ініціативи, передбаченим відповідно статтями 154, 156 Конституції України і включеним до порядку денного чергової сесії Верховної Ради України.

Зареєстрований законопроект про внесення змін до Конституції України невідкладно відправляється суб'єктом права законодавчої ініціативи, який подав цей законопроект до Верховної Ради України, або Головою Верховної Ради до Конституційного Суду України для надання висновку щодо відповідності його тексту вимогам статей 157 і 158 Конституції України.

Голова Верховної Ради України направляє зареєстрований законопроект про внесення змін до Конституції України до комітету Верховної Ради України, до відання якого належать питання конституційності актів, а також організує здійснення інших заходів з метою підготовки цього законопроекту для розгляду Верховною Радою України.

Законопроект про внесення змін до Конституції України, інші матеріали щодо цього законопроекту відповідно до статті 89 Конституції України попередньо готуються комітетом Верховної Ради України, до відання якого належать питання конституційності актів, і розглядається Верховною Радою України за наявності висновку Конституційного Суду щодо відповідності його тексту вимогам статей 157 і 158 Конституції України.

Друге. Доручити Комітету Верховної Ради з питань правової політики розробити до 15 жовтня 2003 року проект Закону щодо процедури розгляду законопроектів про внесення змін до Конституції України з урахуванням відповідного рішення Конституційного Суду (там буде визначено, яке це рішення).

Третє. Ця постанова набирає чинності з дні її опублікування.

І діє до набрання чинності Законом про процедуру розгляду законопроектів про внесення змін до Конституції України. Все. Вже ми закінчили, 10 хвилин було по процедурі. Матвієнко, ми вже з процедури завершили. Матвієнко, мікрофон, один, я прошу вас заспокоїтися. Георгій Корнійович...

10:21:59

МАТВІЄНКО А.С.

Українська республіканська партія, Анатолій Матвієнко, блок Юлії Тимошенко. Володимире Михайловичу, я звертаюся до вас і до колег, шановних народних депутатів. Ви пам'ятаєте, на минулому тижні, Володимире Михайловичу, ви дали доручення Комітету з питань державного будівництва і місцевого самоврядування підготувати проект постанови щодо утворення спеціальної комісії по Мукачеву. Володимире Михайловичу, я хочу вас просити, я розумію складність сьогоднішнього Регламенту, але давайте ми проголосуємо, тому що немає сенсу тоді далі говорити про все те, що діється в Мукачеві, поскільки сьогодні останній день.

Проект постанови 3695 розданий. Поставте на голосування, це займе одну хвилину. Я прошу вас врахувати.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Давайте домовимося таким чином. Ми зараз працюємо відповідно до розкладу засідань. Вкінці ми розглянемо вашу пропозицію, а також депутатські запити і вирішимо організаційні питання. Давайте зараз будемо іти за розкладом засідань.

Оголошується до розгляду заява, уже стоїть на трибуні. Одну хвилинку, Асадчев, будь ласка. Я прошу, давайте будемо працювати.

10:23:14

АСАДЧЕВ В.М.

Дякую. Володимире Михайловичу, у мене коротка правочка редакційна, і діє до врегулювання цього питання в законодавчому порядку. Тому що може бути не спеціальний закон, а скажемо Закон про Регламент. У ньому теж може бути врегульовано це питання. Це редакційна правка.

ГОЛОВА. Я попрошу врахувати це.

Оголошується до розгляду проект заяви Верховної Ради України з приводу виконання американською стороною своїх зобов'язань за двосторонньою угодою щодо надання допомоги Україні у ліквідації стратегічної ядерної зброї. Доповідач - голова комітету Георгій Корнійович Крючков. Прошу дуже коротко.

КРЮЧКОВ Г.К. Шановний Володимире Михайловичу, Шановні колеги. На ваш розгляд вноситься проект заяви, підготовлений колегами Андресюком, Сташевським і мною, про яку сказав Голова Верховної Ради.

Текст заяви у вас є. Суть проблеми вам, думаю, відома. Тому лише кілька слів.

Україна при відомих усім обставинах, яким, вважаю, історія ще дасть оцінку, стала без'ядерною державою. 25 жовтня 1993 року була укладена двостороння із Сполученими Штатами угода, згідно з якою Сполучені Штати зобов'язалися надати Україні допомогу у ліквідації стратегічної ядерної зброї.

Відтоді були ліквідовані всі шахтнопускові установки, розібрані всі твердопаливні міжконтинентальні балістичні ракети. В присутності інспекторів США ліквідовані всі елементи ракет, що підлягають заліку за договором про стратегічні наступальні озброєння, крім корпусів ракетних двигунів.

І ось тепер, коли з третім у світі за потужністю ядерним потенціалом покінчено, коли Україна, як колишня ядерна держава, будь-якої загрози не являє, американська сторона в односторонньому порядку заявила про припинення фінансового забезпечення другого, дуже важливого для нас етапу ліквідації міжконтинентальних балістичних ракет: механічної ліквідації корпусів ракетних двигунів та вилучення з них і утилізації екологічно безпечним шляхом твердого ракетного палива. Поставлено під загрозу створення об'єкту ліквідації цього палива на виробничому об'єднанні "Павлоградський хімічний завод".

Що це означає, зрозуміло кожному. Скажу тільки, що єдино прийнятним способом для нас є гідророзмив ракетного палива з подальшою переробкою його в емульсійні вибухові речовини. Це потребує значних коштів. Американці відмовляються, мовляв: "Спалюйте паливо відкритим способом". А що цим буде створено загрозу життю і здоров'ю десятків тисяч людей, їм байдуже. Для них, як вони заявляють, цитую: "Не достатньо актуальним є це питання у порівнянні з іншими загрозами".

Всі спроби, які робилися досі Міністерством оборони, Національним космічним агентством України, Міністерством закордонних справ, окремими депутатами, зокрема Олександром Кузьмуком, нарешті Президентом України Леонідом Кучмою, який чомусь звертався не до американського Президента, а до сенатора Лугара - співавтора з відомим сенатором Нанном законопроекту, відповідно до якого здійснюється допомога Україні у ядерному роззброєнні. Всі ці кроки результатів не дали. Ось вам, шановні колеги, і стратегічне партнерство.

Позиція американської сторони у цьому дуже важливому для України питанні знаходиться в одному ряду з діями США щодо Бушерського контракту, який завдав нам збитків в десятки мільйонів доларів і підірвав довір'я до України як партнера. В одному ряду із виконанням заходів західними державами своїх обіцянок щодо надання допомоги у подоланні наслідків виведення із експлуатації Чорнобильської атомної електростанції і другими. Над цим варто замислитися кожному, кому дорогі інтереси України.

Просимо вас, шановні колеги, одностайно проголосувати за прийняття цієї заяви. Вважаємо, що це варто зробити і з огляду на те, що найближчим часом голова сенатського Комітету Сполучених Штатів Америки пан Лугар у закордонних справах прибуде до України. Дякую за увагу.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Будь ласка Кириленко, мікрофон, фракція "Наша Україна", потім Білорус.

10:28:03

КИРИЛЕНКО В.А. Кириленко, "Наша Україна".

Шановний Володимире Михайловичу, шановний Георгію Корнійовичу!

Мені здається, що деякі формулювання у заяві потребують певного доопрацювання, оскільки ми повинні їх брати на віру. Наприклад, у четвертому абзаці стверджується, що американська сторона фактично відмовилась від подальшої співпраці від виконання своїх зобов'язань. Це є серйозним звинуваченням з боку вищого законодавчого органу, і тому якщо ми про таке говоримо, ми повинні посилатися на факти.

І наступне. У третьому зверху абзаці йдеться про те, що ці речі не узгоджуються із засадами стратегічного партнерства. Мені також здається, що таке формулювання є занадто сильним для цієї проблеми, оскільки тоді з усіма нашими тринадцятьма стратегічними партнерами ми повинні прийняти аналогічні заяви, бо багато із них і в першу чергу Російська Федерація вдається до таких дій, які вже точно не узгоджуються із засадами стратегічного партнерства по багатьох питаннях. У мене є пропозиція дещо доопрацювати ці формулювання і дати іншу редакцію. Дякую.

КРЮЧКОВ Г.К. Шановний колега, по-перше, у нас є офіційна відповідь на мій депутатський запит Кабінету Міністрів України, у якому підтверджуються всі тези, які тут записані. Це перше.

Відносно оцінки ставлення до виконання зобов'язань стратегічного партнера - це справа кожного народного депутата, чи вони погодяться з таким формулюванням, чи не погодяться. У даному конкретному випадку так стратегічні партнери себе не поводять. Є інші приклади, будь ласка, вносьте свої пропозиції.

ГОЛОВА. Олег Білорус, фракція Блоку Юлії Тимошенко.

10:29:46

БІЛОРУС О.Г.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати.

Як перший посол України до Сполучених Штатів Америки я несу персональну відповідальність за виконання домовленостей історичних про стратегічне партнерство із Сполученими Штатами Америки.

Україна внесла в історію цивілізації неоціненний вклад, добровільно в односторонньому порядку давши згоду на знищення унікального модерного третього у світі ядерного потенціалу, і вона сподівалася на допомогу. Ці сподівання вдалося зафіксувати у договорі про компенсацію про економічну, фінансову допомогу. На жаль, в останні роки ми бачимо ознаки того, що дехто за океаном сьогодні змінює цю стратегічну лінію і відмовляється від прийнятих зобов'язань. Тому я повністю підтримую текст цієї заяви і запрошую всіх народних депутатів проголосувати за її схвалення Верховною Радою.

ГОЛОВА. Борис Олійник. І давайте будемо голосувати, шановні колеги.

10:31:18

ОЛІЙНИК Б.І.

Дякую.

Шановні колеги. На ваш розгляд вноситься проект заяви, підготовлений колегами Андресюком, Сташевським і мною, про яку сказав Голова Верховної Ради.

Текст заяви у вас є. Суть проблеми вам, думаю, відома. Тому лише кілька слів.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Будь ласка Кириленко, мікрофон, фракція "Наша Україна", потім Білорус.

10:28:03

КИРИЛЕНКО В.А. Кириленко, "Наша Україна".

Шановний Володимире Михайловичу, шановний Георгію Корнійовичу!

ГОЛОВА. Олег Білорус, фракція Блоку Юлії Тимошенко.

10:29:46

БІЛОРУС О.Г.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати.

ГОЛОВА. Борис Олійник. І давайте будемо голосувати, шановні колеги.

10:31:18

ОЛІЙНИК Б.І.

Дякую.

Григорію Корнійовичу. Найсильніше місце у цій заяві те, що звертає на себе увагу, та обставина, що на цей крок американська сторона пішла після того, як в Україні були ліквідовані всі шахтно-пускові установки, розібрані і у присутності інспекторів США ліквідовані всі елементи міжконтинентальних балістичних ракет, що підлягають заліку, за договором про стратегічні наступальні озброєння. Це і є найточніша характеристика цинічного профілю цієї наддержави.

Так що давайте, шановні колеги, голосувати, поки у нас не розбомбардували молочні заводи.

КРЮЧКОВ Г.К. Спасибі, Борису Іллічу.

ГОЛОВА. Будь ласка, Левко Лук’яненко, потім Симоненко.

10:32:23

ЛУК'ЯНЕНКО Л.Г.

Лук'яненко, Українська республіканська партія, фракція Юлії Тимошенко.

Шановні народні депутати! Я працював послом України у Канаді. Я безпосередньо мав відношення до того, як "велика сімка" фактично пред'явила ультиматум Україні і добилася атомного роззброєння. Я особисто був завжди проти атомного роззброєння, але так сталося, що Україна зробила цей величезний крок. Я думаю, що він помилковий. Але ми маємо факт, і ось цей факт нас учить, політичну еліту України, що не можна покладатися на слова, навіть такої великої держави як Сполучені Штати Америки.

Тому всіляко підтримуючи заяву, яку зараз оголосив Голова Комітету із національної безпеки і оборони Крючков, я цю заяву підтримую. Прошу вас також її підтримати і проголосувати.

Але прошу внести одну поправку. В останньому абзаці написано, Володимир Михайлович, прошу слухати, в останньому абзаці написано: "Це не може не викликати у громадян України здивування." Я прошу слово "здивування" замінити: "...не може не викликати глибокого обурення". Це на першій сторінці, перший рядок останнього абзацу.

Серед українського народу це викликає величезне обурення. Бо, якщо залишити слово "здивування", то тим самим показати, що ми не достатньо вивчали міжнародні відносини і дуже є романтичними людьми, і віримо словам, а не покладаємося на принцип зміцнювати свою силу, для того, щоб забезпечити незалежність своєї держави. Дякую за увагу.

КРЮЧКОВ Г.К. Спасибі, Левко Григорович. Я підтримую вашу пропозицію, але хотів би до ваших слів додати. Не можна вірити не тільки слову, не можна вірити навіть підписаним угодам. Оце таке стратегічне партнерство.

ГОЛОВА. Петро Симоненко.

10:34:42

СИМОНЕНКО П.М.

Симоненко, фракція комуністів.

Шановні колеги! Я закликаю вас підтримати цей текст заяви і проголосувати його. Бо ми повинні сьогодні відстоюючи національні інтереси думати про те, що, на жаль, відбулося і на початку розбудови незалежності держави. Коли такі, хто знаходиться серед нас сьогодні в залі як Кравчук, продаючи національні інтереси, здав ядерну зброю, хімічні, вони повинні знати, що ось наслідки цієї політики. І ми повинні засудити таку політику і відстоювати національні інтереси.

Але у нас сьогодні засідання комітету, чи робочої групи, в Кабміні відбувається, і, дивіться, у нас епідемія туберкульозу, а яке рішення зараз, о 12-тій годині буде приймати Табачник?! Я вам зачитую: "Схвалити укладення інвестиційного договору ......стройінвест" по реконструкції санаторію "Аркада" (місто Одеса) та довгострокового договору оренди частини корпусів санаторію імені Баранова з ЗАТ футбольний клуб "Динамо".

ГОЛОВА. Дякую. Все.

СИМОНЕНКО П.М. У нас епідемія, а це для туберкульозників санаторій, Володимире Михайловичу.

ГОЛОВА. Дякую!

Осташ, будь ласка, пропозиція, якщо є. Фракція "Наша Україна".

10:36:05

ОСТАШ І.І. Ігор Осташ, "Наша Україна", партія "Реформи і порядок".

Дійсно, порушені питання є дуже серйозним, тому що йде мова про невиконання міжнародного договору.

Єдине, що я хотів би тут зауважити, шановні колеги, на жаль, ця заява не була розглянути в Комітеті у закордонних справах. І звичайно, якоюсь мірою треба дотримуватися правил процедури, тобто нашого Регламенту з тим, щоб і Комітет у закордонних справах також мав можливість висловитися з приводу цієї заяви. Дякую.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, я ставлю на голосування про схвалення Заяви Верховної Ради України з приводу виконання американською стороною своїх зобов’язань за двосторонньою Угодою щодо надання допомоги Україні в ліквідації стратегічної ядерної зброї.

10:37:07

За-279

Рішення прийнято. По фракціях.

Будь ласка, Шуфрич, для репліки слово.

10:37:22

ШУФРИЧ Н.І.

Дякую.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги! У попередньому виступі було згадано прізвище Кравчука Леоніда Макаровича, керівника фракції об'єднаних соціал-демократів. Хотів би всім присутнім в залі нагадати, що йдеться про першого Президента України і його дії - це були дії, в тому числі і всієї Верховної Ради, третина з якої представлена в залі і сьогодні.

Тому давайте ті події, які відбулися 10, навіть більше роки тому, не перекладати на плечі однієї людини. А ми пишаємося тим, що серед нас є перший Президент України. Дякую.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, оголошується до розгляду проект Постанови про “День Уряду України” у грудні 2003 року (щодо соціального захисту ветеранів). Петро Степанович Цибенко, будь ласка.

Давайте будемо голосувати, проголосуємо.

10:38:14

ЦИБЕНКО П.С.

Спасибі, Володимире Михайловичу. Фракція комуністів, Цибенко, голова Комітету у справах пенсіонерів, ветеранів, інвалідів. Шановні колеги, шановні виборці! Зважаючи на численні звернення до комітету виборців з цієї проблеми, зважаючи на звернення великої кількості керівників фракцій, груп, керівників комітетів щодо соціального захисту ветеранів праці, я, як народний депутат, а також колега по комітету Василь Іванович Надрага ініціювали проект постанови про проведення Дня уряду 9 грудня 2003 року з порядком денним "Про стан забезпечення в Україні встановлених чинним законодавством соціальних, економічних, правових і конституційних гарантій у сфері соціального захисту ветеранів праці".

Як керівник комітету, я хотів би сказати про те, що останнім часом і в тому числі на останній сесії нам дещо вдалося зробити для ветеранів війни. Я власне хотів би, щоб зроблено було значно більше. Але дещо все-таки вдалося.

Дещо вдалося зробити для соціального захисту інвалідів, зважаючи на рік людей з особливими потребами. І у нас оця категорія людей, які відносяться до ветеранів праці, найменш захищена. Між тим це ті люди, які народилися вкінці 30-х, на початку 40-х років, на плечі яких ліг тягар відновлення країни, до речі і перемоги у Великій Вітчизняній війні, відбудови країни після цієї війни.

Я абсолютно переконаний в тому, що цей проект постанови приречений на підтримку, оскільки він ініціюється представником опозиції, представником більшості, а також профільним комітетом. Я дуже просив би вас, шановні колеги, підтримати цей проект постанови.

ГОЛОВА. Ставлю на голосування проект постанови Верховної Ради України про День уряду України в грудні 2003 року. Це документ під номером 3750.

10:40:43

За-309

Постанова прийнята.

Оголошується до розгляду проект закону про забезпечення вимог кредиторів та реєстрацію обтяжень. Доповідач - перший заступник голови Комітету з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій Демьохін Володимир Анатолійович. Володимир Анатолійович, давайте по поправках.

10:41:08

ДЕМЬОХІН В.А.

Уважаемый Владимир Михайлович, уважаемые народные депутаты!

3 апреля мы приняли в первом чтении данный законопроект, и на своем заседании комитет при подготовке ко второму чтению рассмотрел все поправки. Данных поправок у нас 191. И принял решение рекомендовать Верховному Совету направить данный законопроект на повторное второе чтение. Прошу поддержать решение комитета.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, хто наполягає на поправках, які не були враховані? А, на повторне друге? Я ставлю на голосування пропозицію комітету про направлення на повторне друге читання проекту закону про забезпечення вимог кредиторів та реєстрацію обтяжень. Прошу голосувати.

10:42:11

За-201

Просять ще раз поставити на голосування. Я ще раз ставлю на повторне друге читання. Прошу голосувати. Ну пропозицію он внесла фракція трудовиків, так я ж оце ж підтримати хочу. Давайте.

10:42:44

За-287

Рішення прийнято.

Оголошується до розгляду проект закону про внесення змін до Земельного кодексу України щодо надання та вилучення земельних ділянок. Поки йде Володимир Олексійович, будь ласка, Валентина Семенюк.

10:43:01

СЕМЕНЮК В.П.

Семенюк, фракція Соціалістичної партії.

Шановний Володимире Михайловичу, я хотіла б, щоб зафіксували протокольне доручення. Поки не буде винесено на друге читання Закон про комунальну власність, цей закон в сесійний зал не повинен виходити, тому що фактично сумісна власність не виписана. І сьогодні за цим законом може піти з молотка вся комунальна власність.

Я прошу зафіксувати це протокольно. Дякую.

ГОЛОВА. Будь ласка, Володимир Олексійович.

10:43:33

ЛЕЩЕНКО В.О.

Володимир Лещенко.

ГОЛОВА. Прошу уваги, шановні народні депутати.

ЛЕЩЕНКО В.О. Фракція Комуністичної партії України.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати. Я доповідаю думку Комітету з питань аграрної політики та земельних відносин щодо законопроекту про внесення змін до Земельного кодексу України (щодо вилучення та надання земельних ділянок) за номером 2422.

Після прийняття даного законопроекту в першому читанні до комітету надійшло 12 зауважень та пропозицій народних депутатів України. З них враховано повністю 4, частково або редакційно - теж 4 і відхилено - 4.

Комітет пропонує Верховній Раді України прийняти цей законопроект у другому читанні і в цілому. Дякую.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування пропозицію комітету про прийняття у другому читанні і в цілому як закон проекту Закону про внесення змін до Земельного кодексу України (щодо надання та вилучення земельних ділянок). Прошу голосувати.

10:44:48

За-370

Закон прийнято.

Оголошується до розгляду проект Закону про внесення змін до Закону України "Про попереднє ув'язнення" та до Кримінально-процесуального кодексу України. Шкіль Андрій доповідає. Є Шкіль? Хто від комітету буде доповідати?

Шановні народні депутати, поправки всі тут враховані. Є пропозиція комітету: прийняти його в другому читанні і в цілому як закон. Немає заперечень?

Я ставлю на голосування про прийняття у другому читанні і в цілому як закон проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про попереднє ув'язнення" та до Кримінально-процесуального кодексу України. Прошу голосувати.

10:45:43

За-288

Рішення прийнято.

Оголошується до розгляду проект Закону про рекламу. Доповідач заступник голови Комітету з питань свободи слова та інформації Юрій Артеменко.

10:46:04

АРТЕМЕНКО Ю.А.

Комітет розглянув Закон про рекламу, 255 пропозицій, більшість врахована. Комітет просить підтримати.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, застереження є? Будь ласка, Олександр Турчинов. Ну, я ж не можу. Яка правка ваша?

10:46:22

ТУРЧИНОВ О.В.

Володимире Михайловичу, у мене багато правок. І я би просив шановних колег дуже уважно до цього віднестися.

Перше - це 115 правка, яка зареєстрована у таблиці. Пропонується абзацом другим частини п'ятої статті 13 друге та третє речення виключити та доповнити абзац речення такого змісту. "Переривання трансляцій кіно і телефільмів рекламою або будь-яким редакційним, авторським чи інформаційним матеріалом, виключно анонси телепередач забороня... включаючи анонси передач, забороняється".

Шановні колеги, треба дати можливість нашим громадянам нормально дивитися ті програми, які вони хочуть, і після них пускати рекламу та інші анонси, які хочуть ті чи інші телеканали. Неможна ставити ситуацію, коли взагалі неможна зрозуміти, що дивиться людина, що це за фільм чи що це за передача із-за рекламних блоків.

Тому, шановні колеги, я дуже прошу підтримати цю пропозицію, яка забороняє переривати телеперадачі. Дякую.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування поправку 115 народного депутата Турчинова.

10:47:47

За-169

Рішення не прийнято.

Будь ласка, Турчинов. Турчинов, будь ласка.

10:47:57

ТУРЧИНОВ О.В.

Шановні колеги. Далі йдуть пропозиції, які пов'язані з забороною алкогольної реклами і реклами тютюну. Я прошу, 43-тя сторінка.

ГОЛОВА. Яка поправка.

ТУРЧИНОВ О.В. Одну хвилинку. Тут багато поправок, Володимире Михайловичу. І би просив...

Наприклад, 158-ма поправка: "Абзац перший частини першої статті 20-ї доповнити словами: "зокрема, алкогольних напоїв, в тому числі і слабоалкогольних та тютюнових виробів"". 158-ма поправка.

ГОЛОВА. Вона врахована редакційно.

АРТЕМЕНКО Ю.А. Врахована редакційно.

ТУРЧИНОВ О.В. Шановні колеги! Я би просив.

ГОЛОВА. Вона врахована.

ТУРЧИНОВ О.В. Вона врахована редакційно і така редакція фактично виключає слабоалкогольні напої.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування поправку 158 народного депутата Турчинова.

10:49:22

За-150

Рішення не прийнято.

Далі. Валентина Семенюк, будь ласка.

10:49:32

СЕМЕНЮК В.П.

Семенюк, фракція Соціалістичної партії.

Наша поправка 129, 130, 132 і 135. Забороняється телеорганізаціям проводити рекламу. Слово "телеорганізаціям". Це означає, якщо це слово буде викинуто, то іноземні компанії будуть рекламувати свою продукцію на наших відповідних, особливо кабельному, телебаченні.

Тому я попрошу цю поправочку врахувати - 129, 130, 132 і 135 - одне лише слово "телеорганізаціям". Це означає, що ми зберігаємо вітчизняну рекламу на своєму телебаченні, а не іноземну.

ГОЛОВА. Будь ласка, комітет.

АРТЕМЕНКО Ю.А. У нас є правка, дивіться, будь ласка, дев'яту статтю, дев'яту частину: "трансляція реклами, яка міститься у програмах іноземних телеорганізацій," вона дозволяється лише у випадку, якщо за рекламу буде сплачено українській телерадіоорганізації. Ми, таким чином, саме захищаємо український ринок і українські гроші.

ГОЛОВА. Будь ласка, Семенюк. Давайте конкретну поправку і будемо голосувати.

10:50:44

СЕМЕНЮК В.П.

Володимире Михайловичу, у трьох поправках одне і те саме слово, "кашу маслом не зіпсуєш", "телеорганізаціям" - слово повинно бути залишено і воно фактично підтверджено те, що сказав головуючий з трибуни. Ми забезпечимо свого національного виробника своєю рекламою, а не іноземною. Я прошу вас підтримати.

ГОЛОВА. Ставлю на голосування поправки, запропоновані Семенюк Валентиною Петрівною.

10:51:23

За-131

Рішення не прийнято.

Ставлю на голосування, зніміть, зніміть. Юрій Єхануров.

10:51:36

ЄХАНУРОВ Ю.І.

Шановні колеги! Тут така, 132-га і 133-тя, в основному, в першому читанні була прийнята редакція. Зараз в остаточній редакції поправка 153-тя зменшила ці пункти. Тобто, мова йде про те, що розміщення реклами на транспорті повинно відповідати вимогам безпеки і встановлюється виключно перелік. Це поправка, якщо поправка 153-тя, а в основному законі це були пункти 132, 133. Є пропозиція залишити в старій редакції, в такій, як була в законі.

ГОЛОВА. Вона врахована, що стосується 132-гої, там

Там 130-тя відхилена, .......... А 153-тя врахована.

АРТЕМЕНКО Ю.А. Це пропозиція Омельченка. Вона врахована.

ГОЛОВА. Це пропозиція Омельченка, вона врахована. Ну, ми ж депутата враховуємо пропозицію. Як ми залишимо, якщо депутат вносить пропозицію, а комітет її враховує. Значить вона проходить. Так же інакше не може бути.

Будь ласка, Турчинов.

10:52:51

ТУРЧИНОВ О.В.

Шановні колеги, я теж прошу вас уважно віднестися до цього закону. Не можна рекламувати сьогодні ті вироби, які знищують націю, які знищують наше майбутнє покоління. Це стосується алкоголю, це стосується і тютюну. Не можна робити бізнес на житті нації, її здоров'ї.

Крім того, я прошу звернути увагу на поправку мою 170-ту, яка вимагає повернути скасовану, незрозуміло чому, позицію, яка була раніше в цьому законі. Це стосується позиції, що допускається реклама лише таких лікарських засобів, медичної техніки, медичних послуг, що в установленому порядку дозволені Центральним органом виконавчої влади з озорони здоров'я до застосовування на території України. Коли ця позиція буде зняти, то можна рекламувати засоби, які можуть вбивати людей. Це ненормально, шановні колеги. Я прошу підтримати.

ГОЛОВА. Будь ласка, позиція комітету. Поправка 170-та.

АРТЕМЕНКО Ю.А. Комітет не підтримав. Ми відхилили. Ми врахували всі пропозиції, в тому числі і профільного комітету медичного, з питань освіти, там за деяких випадком. Ми просимо відхилити цю поправку.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування поправку 170-ту народного депутата Турчинова.

10:54:12

За-111

Не прийнято.

Роман Зварич.

10:54:17

ЗВАРИЧ Р.М.

Шановний Володимире Михайловичу, я по процедурі і попросив слово. Я привертаю вашу увагу до того, що ви не зовсім зрозуміли пропозицію Юрія Єханурова. Це незвична практика. Але Юрій Єхануров вносить пропозицію відхилити поправку, яка врахована комітетом. Така пропозиція вписується в норми Регламенту. Тобто я би вас просив поставити на голосування пропозицію депутата про відхилення поправка, яка врахована комітетом.

ГОЛОВА. Справа в тім, що тої поправки там немає, Юрій Єхануров. Він пропонує ту поправку, яку вніс Омельченко...

АРТЕМЕНКО Ю.А. Відхилити.

ГОЛОВА. Відхилити. Але комітет її врахував. То нема такої процедури її голосувати, вибачте. Немає. Немає такої процедури. Будь ласка, Тарас Чорновіл.

10:55:18

ЧОРНОВІЛ Т.В.

Володимире Михайловичу, річ в тому, що я не маю якихось претензій до цієї поправки конкретно, але не може в даному випадку комітет, який є частиною Верховної Ради, підмінити позицію Верховної Ради. Ми цим фактично заганяємо ситуацію, коли велика кількість депутатів, які готові би підтримувати закон в цілому, муситимуть голосувати проти.

ГОЛОВА. Гаразд, гаразд, нема питань. Будь ласка.

АРТЕМЕНКО Ю.А.Давайте її проголосуємо. А пропозиція комітету була - підтримати, врахувати саме поправку Омельченко-депутата.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування пропозицію Юрія Єханурова.

10:56:04

За-169

Не враховано.

Так, ще хто? Семенюк, будь ласка. Давайте ж будемо голосувати.

10:56:19

СЕМЕНЮК В.П. Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги! Моя пропозиція, я хочу ще раз повернутися до тих пропозицій, які я говорила, вона також підтверджується і пропозицією пана Толстоухова під номером 132, де чи, може, редакційно, чи, значить, під час доопрацювання не було враховано слово "запрещается телеорганизациям іноземним крутити іноземну рекламу". І ця пропозиція дасть можливість сьогодні не захвачувати наш телеефір іноземною продукцією. Я вас попрошу поставити на голосування. Це пропозиція моя і пана Толстоухова під номером 132.

АРТЕМЕНКО Ю.А. Я ще раз поясню, я прочитаю, вчитайтеся. Пропозиція Толстоухова - телеорганізаціям України забороняється трансляція рекламної продукції нерезидентів без її оплати в Україні. І пропозиція комітету, врахована цілком пропозиція Толстоухова - трансляція реклами, яка міститься у програмах та передачах іноземних телерадіоорганізацій дозволяється лише за умов випадків її проплати юридичній особі України, незалежно від способу здійснення такої трансляції або ретрансляції. Вона цілком відповідає. Просто ми розширили її для того, щоб поставити більшу таку перепону для проникнення цього капіталу або щоб гроші брала іноземна телерадіоорганізація.

132 поправка Толстоухова

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування поправку Толстоухова номер 132, щоб врахувати в такій редакції, в якій запропонував її Толстоухов.

10:58:10

За-170

Не прийнято.

АРТЕМЕНКО Ю.А. Комітет просить прийняти закон в другому читанні і в цілому.

ГОЛОВА. Одну хвилинку, ще є. Степан Гавриш, потім - Турчином.

10:58:25

ГАВРИШ С.Б.

Шановні колеги, я пропоную нам повернутися до 41 поправки, яка не оголошувалася для розгляду нашого. Мова йде про мову реклами. Я би хотів зачитати вам суть цієї поправки, вона є принципово важлива, оскільки кожна держава захищає саме рекламу своє мовою.

"Мова реклами поширюється на території України виключно українською мовою. Зареєстровані у встановленому порядку товарні знаки, логотипи можуть наводитися мовою оригіналу. В такому випадку іншомовний товарний знак, логотип, повинен дублюватися українською мовою тощо".

Написано, що ви врахували цю правку частково, але це не зовсім так. Зверніть увагу як записав комітет саме це визначення: "Мова реклами. Застосування мови в рекламі здійснюється відповідно до Закону про мови в Україні", якого немає.

Тому я пропоную для захисту не тільки національних інтересів, а і випрацювання саме національної позиції стосовно реклами, ще раз звернутися до цієї поправки, проголосувати її в сесійному залі.

АРТЕМЕНКО Ю.А. Ви знаєте, є, існує чинна стаття 35 Закону України "Про мови в Українській РСР" і стаття 35, вона говорить: "Мова оголошень і повідомлень. Тексти офіційних оголошень, повідомлень, плакатів, афіш, реклами і таке інше виконується українською мовою. Поряд з текстом, викладеним українською мовою, може бути вміщено його переклад іншою мовою.

Комітет вважає недоцільним розкривати Закону "Про мову" в профільному, в базовому Законі про рекламу. Тому ми врахували його частково.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування поправку народного депутата Степана Гавриша за номером 41.

11:00:27

За-231

Поправка пройшла.

Будь ласка, Турчинов.

11:00:35

ТУРЧИНОВ О.В.

Шановні колеги, я звертаю вашу увагу на поправку 180-у, 184-у і 190-у. Вони пов'язані між собою. Йдеться про те, що потрібно заборонити рекламу не тільки алкогольних, але ж і слабоалкогольних напоїв. Причому ми мали домовленість з комітетом. І комітет попередньо підтримав. Я не розумію, чому це не входиться зараз в проект законопроекту?

Я хочу звернути вашу увагу, шановні колеги, у вас є діти. Якраз реклама слабоалкогольних напоїв вона і розрахована на молоде покоління. Це дуже небезпечно для нашої молоді і для нації в цілому.

Я прошу підтримати цю поправку. Прошу проголосувати.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування 3 поправки, які щойно оголосив народний депутат України Олександр Турчинов. Вони взаємопов'язані між собою.

11:01:41

За-153

Не прийнято.

Я ставлю на голосування пропозицію комітету про прийняття в другому читанні і в цілому як закон проект Закону "Про рекламу". Прошу голосувати.

АРТЕМЕНКО Ю.А. Комітет просить підтримати.

ГОЛОВА. Прошу голосувати.

11:02:09

За-311

Закон прийнято.

Оголошується до розгляду проект Закону про державний фінансовий контроль за декларуванням доходів осіб, уповноважених на виконання функцій держави, та їх витратам. Стретович Володимир Миколайович.

11:02:33

СТРЕТОВИЧ В.М.

Шановний Голово, шановні народні депутати. На виконання Постанови Верховної Ради від 25 грудня 2002 року вашій увазі пропонується підготовлений до повторного розгляду у другому читанні проект Закону про державний (фінансовий) контроль за декларуванням доходів осіб, уповноважених на виконання функцій держави, та їх витратам.

Хочу нагадати, що це один з найстарших проектів, що перебуває на розгляді у парламенті. Його порядковий номер 0987. З урахуванням окремих положень Закону України про декларування фізичними особами доходів майна, реєстраційний 2465, внесений народним депутатом Яворівським. У процесі підготовки до другого читання було опрацьовано більше, ніж 200 пропозицій зауважень суб'єктів законодавчої ініціативи. У процесі підготовки був опрацьований також висновок до законопроекту, наданий до другого читання Головним юридичним управлінням, та зауваження, пропозиції, які були висловлені у робочому порядку Юридичним управлінням при підготовці законопроекту до другого читання.

Зауважимо, що зауваження і пропозиції до законопроекту неодноразово розглядалися на засіданні комітету. До порівняльної таблиці не включені пропозиції народного депутата України Тараса Довгого, оскільки вони надійшли комітету 11 червня вже після завершення підготовки до другого читання. Звертаю вагу увагу на зміст висновку Головного юридичного управління від 10 червня 2003 року, наданий до розгляду у повторному другому читанні. Якщо порівняти цей зміст висновку від 9 грудня минулого року, наданого Юридичним управлінням до розгляду проекту у другому читанні і висновку від 10 червня, наданого до розгляду у повторного другому читанні, то не слід зазначити, що вони суттєво відрізняються, як по об'єму, так і за змістом. Піднімається питання концептуального характеру стосовно багатьох положень законопроекту, які відсутні у попередньому висновку.

В зв'язку з тим, що питання принципового концептуального характеру вирішується Верховною Радою у процесі голосування, то врахування таких зауважень у процесі підготовки до другого читання у той час, коли вони не ставилися раніше, у підготовці до другого читання є проблематичним. Тому я пропоную перейти до постатейного розгляду зазначеного законопроекту, розглянути його у другому читанні. А ті положення, які не найдуть підтримки, перенести на третє читання, як того передбачає Регламент. Дякую.

ГОЛОВА. Ну, що голосувати будемо? Я ставлю на голосування про прийняття у другому читанні проекту Закону про державний (фінансовий) контроль за декларуванням доходів осіб, уповноважених на виконання функцій держави, та їх витратами.

Йде голосування.

СТРЕТОВИЧ В.М. За, будь ласка, комітет просить підтримати.

11:05:02

За-57

ГОЛОВА. Закон відхилено.

СТРЕТОВИЧ В.М. Володимире Михайловичу, можна я скажу слово?

ГОЛОВА. Будь ласка.

СТРЕТОВИЧ В.М. Нагадаю шановним колегам депутатам, що 4 лютого 2003 року Президент України видав указ про заходи щодо посилення контролю за декларуванням доходів особами уповноважених на виконання функцій у державі. І мета кожного закону унормувати ці приписи для того, щоб суди і всі правоохоронні органи, в тому числі податкова, керувалися не указами, а законами. Хочу зазначити, що під контроль за доходами і витратами посадових осіб уповноважених на функції у державі також підпадають і народні депутати. Якщо ви, мої колеги, розписуєтеся в тому, що ваші доходи контролювати не можна, вибачте, я як голова Комітету з питань боротьби з корупцією мушу звинувачувати вас у некоректності. Дякую за увагу.

ГОЛОВА. Дякую вам також.

Оголошую до розгляду проект закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань мисливського господарства та полювання, охорони, використання та відтворення тваринного світу.

Самоплавський Валерій Іванович, будь ласка.

11:06:24

САМОПЛАВСЬКИЙ В.І.

Шановні народні депутати! Згідно постанови Верховної Ради комітет разом з Кабінетом Міністрів доопрацював зазначений проект закону і виносить на ваш розгляд.

Всього до законопроекту надійшло 11 зауважень, і всі вони, підкреслюю, були враховані. Реалізація закону не потребує додаткових витрат з бюджету. Тому комітет просить підтримати і прийняти, як закон, у цілому.

ГОЛОВА. Ставлю на голосування про прийняття у другому читанні і в цілому, як закон проект закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань мисливського господарства та полювання, охорони, використання і відтворення тваринного світу. Прошу голосувати.

11:07:02

За-353

Рішення прийнято.

Закон прийнято.

Оголошується до розгляду проект закону про охоронну діяльність. Бандурка Олександр Маркович, будь ласка, перший заступник Голови Комітету з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності.

11:07:23

БАНДУРКА О.М.

Шановний Голово, шановні народні депутати!

Закон, який пропонується до вашого розгляду в другому читанні, проект, мав 212 пропозицій від депутатів по сорока трьох статтях.

146 пропозицій враховано повністю, 23 - частково, частина відхилена як такі, що протирічать закону, або враховані в другій пропозиції. Я міг би тут називати і депутатів, я їм всім вдячний за велику увагу до цього законопроекту. Комітет законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності пропонує прийняти закон в другому читанні.

Я хочу відповісти пані Валентині. Доповідаю, що ваші три зауваження, Семенюк, враховані повністю, одна - частково, в статтях: 19-тій, пункт сьомий статті 18-тої, в статті 27 сторінка 15, стаття 26, сторінка, і частина третя статті 43 доповнити словами: "та осіб, відповідно до діючого законодавства", ми врахували, це частина третя статті сорокової. Я дуже вдячний вам за ваші зауваження.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Хто наполягає на поправках? Будь ласка, Борис Беспалий.

11:08:52

БЕСПАЛИЙ Б.Я.

Дякую. Борис Беспалий, "Наша Україна", Українська народна партія.

Я хочу звернути увагу на поправку номер тридцять, яка зобов'язує всі охоронні організації створювати робоче місце для працевлаштування інвалідів не менше, ніж 4 відсотків від чисельності працівників. Я просто звертаю увагу, що охоронна діяльність є дуже специфічна діяльність. Там для інвалідів може і не бути робочих місць. Крім того, є невеликі якраз державні.

Тому я пропонував би таку схему, і це є в моїй поправці. У державних охоронних організаціях ця норма діє, і ми додаємо слово "державних". Що ж до недержавних охоронних організацій, вони можуть замість того, щоб створювати обов'язково робочі місця для інвалідів, просто перераховувати відповідні кошти в фонд соціальної підтримки зайнятості для створення робочих місць для інвалідів, можливо, не в охоронному секторі, а там, де це більш реалістично. Тому що ця норма вона діяти не буде.

І тому фактично я прошу доповнити одне слово тільки "державними". А ті нехай платять гроші.

БАНДУРКА О.М. Борис Якович, дякую. Ви подали 12 зауважень, 9 з них ми врахували, 6 повністю. Можна з цим погодитися. Але є такі місця в бухгалтерії, у зв'язку, де може працювати інвалід, то є загальні вимоги до працевлаштування інвалідів. Законодавством передбачено і перерахування коштів у фонд по безробіттю, там, де не можна прийняти інваліда. Я з вашою поправкою готовий погодитися повністю і врахувати її.

ГОЛОВА. Сушкевич, будь ласка.

11:10:40

СУШКЕВИЧ В.М.

Шановні колеги, я просто хочу зауважити, що відповідальність держави щодо працевлаштування інвалідів по суб'єктам підприємницької діяльності, вона є в тому, що якщо може працевлаштувати, працевлаштовує, якщо ні, то просто перераховує кошти, щоб держава могла зробити працевлаштування інвалідів у будь-якій сфері. Тому я прошу залишити діючу норму, яка є в законі чинною. Це надзвичайно суттєво. І це відповідальність держави за працевлаштування інвалідів. Дякую.

БАНДУРКА О.М. Дякую. Закон про безробіття поширюється на всі об'єкти і суб'єкти господарювання. Дякую.

ГОЛОВА. Борис Беспалий.

11:11:23

БЕСПАЛИЙ Б.Я.

Дякую. У принципі, я думаю, що те, що говорив колега Сушкевич, збігається з тим, що говорив я і Олександр Маркович, немає робочих місць, плати гроші. А от по 55 поправці, я думаю, просто тут досить таке технічне, передбачається, що не можуть залучатись до охоронної діяльності особи, яких звільнено з державної служби за неправильні дії. І це є правильно. Але я пропоную доповнити також - зі служби в органах місцевого самоврядування. Раніше цього не було, зараз є службовці місцевого самоврядування. І якщо вигнали людину зі служби в місцевому самоврядуванні, за статтею звільнили, то вона теж не повинна йти в охоронну діяльність. Я думаю, що це якраз...

БАНДУРКА О.М. Борис Якович, приймається це зауваження, тим більше, що коли законопроект готувався, не було тих поправок до закону, про які ви говорили. Сьогодні вони діють. Приймається.

ГОЛОВА. Так, ну що можем голосувати? Я ставлю на голосування про прийняття у другому читанні і в цілому як закон проекту закону про охоронну діяльність.

БАНДУРКА О.М. Прошу підтримати.

ГОЛОВА. Прошу голосувати.

11:12:44

За-157

Шановні народні депутати, друге читання, всі поправки враховані. Я ще раз ставлю на голосування про прийняття у другому читанні проекту закону про охоронну діяльність. У другому читанні.

11:13:11

За-184

Рішення не прийнято.

На повторне друге? На повторне друге? Ставлю на голосування про направлення на повторне друге читання проекту закону про охоронну діяльність.

11:13:38

За-232

Тоді я так розумію, що наступний закон - проект закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України у зв'язку з прийняттям Закону України "Про охоронну діяльність" також треба нам або відкласти, або відправити на повторне друге читання? Давайте відкладемо його. Нема заперечень?

ГОЛОС З МІСЦЯ. Нема.

ГОЛОВА. Дякую.

Оголошується проект закону про внесення змін до Закону України "Про туризм". Катерина Семенівна Самойлик, будь ласка, голова комітету.

Зараз, одну хвилинку. З процедури хто, будь ласка. Борзов, з процедури, будь ласка.

11:14:26

БОРЗОВ В.П.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати! Під час розгляду цього закону, проект закону Пухкала сесія Верховної Ради третього скликання прийняла його в першому читанні. Цей закон налічував всього три сторінки. Зараз закон налічує 53 сторінки, фактично у нього внесені такі суттєві зміни і доповнення, які потребують розгляду в першому читанні.

Тому вважаю, що цей закон треба зняти з розгляду, відправити в комітет на доопрацювання і внести відповідно до Регламенту те, що і рекомендує науково-експертна група, управління, вірніше, в новій редакції. Я не думаю, що треба розглядати сьогодні цей закон.

ГОЛОВА. Дякую. Я думаю, що нам потрібно зараз спочатку розглянути законопроект і пропозиції, які вніс комітет. А я читаю, що Юридичним управлінням цей документ завізований без зауважень. Їх пропозиція - може бути прийнятий у другому читанні і в цілому як закон.

Будь ласка, які є застереження до поправок, які не враховані?

САМОЙЛИК К.С. Голосуємо.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування про прийняття в другому читанні і в цілому як закон проект Закону про внесення змін до Закону України "Про туризм".

САМОЙЛИК К.С. Шановні колеги, дуже прошу підтримати законопроект.

11:16:04

За-374

Дякую всім за позицію.

ГОЛОВА. Закон прийнято.

______________. Щиро дякуємо від Державної туристичної адміністрації.

ГОЛОВА. Оголошується до розгляду проект Закону про рентні платежі на нафту і природний газ (друге читання).

Клюєв, будь ласка. Мікрофон Клюєва Андрія Петровича.

11:16:29

КЛЮЄВ А.П.

Включите микрофон.

Уважаемый Владимир Михайлович, уважаемые коллеги. На комитете не рассматривался этот вопрос, и мы просили бы перенести его на сентябрь месяц.

ГОЛОВА. Ну, якщо на комітеті не розглядався, очевидно, треба переносити.

Переходимо до розділу... Розгляд повторних пропозицій Президента.

Будь ласка, Вінський з процедури.

11:17:12

ВІНСЬКИЙ Й.В.

Шановний Володимире Михайловичу, Шановні народні депутати. До мене поступають дзвінки, люди запитують: "А що, яка ситуація по нашій постанові, пов'язаній із ситуацією в АПК, з цінами?". Справа в тому, що ми вчора питання не вирішили, сьогодні його не вирішуємо, а люди в недорозумінні: що буде робитися з цією ситуацією?

Я хотів би, щоб ви хоча б пояснили для слухачів, щоб люди зрозуміли, куди йдемо і яке буде рішення Верховної Ради з цього приводу. Адже вага цього питання набагато більша, ніж ті питання, які ми зараз розглядаємо.

ГОЛОВА. Я дякую.

Я прошу Івана Федоровича Томича постанову ще раз повернути, якщо вона доопрацьована, чи в тому вигляді, яка вона є. Я ще раз поставлю її на голосування.

Оголошується до розгляду Закон України про закони і законодавчу діяльність з пропозиціями Президента України від 15.08.2001 року.

Міністр юстиції України Лавринович Олександр Володимирович. Будь ласка, пропозиції Президента. Юрію Кармазіну підготуватися.

Тільки я прошу: дуже коротко, будь ласка. Документ розданий.

ЛАВРИНОВИЧ О.В.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати. Всім роздані зауваження Президента. Вони зводяться до того, що в законах, які проголосовані Верховною Радою, містяться норми, які не відповідають Конституції України і які є внутрішньо суперечливими. Якщо є потреба, я можу зупинитися конкретно на кожній нормі.

ГОЛОВА. Вони всі роздані. Я думаю, що немає...

Давайте пропозицію комітету послухаємо. Будемо визначатись голосуванням.

Будь ласка, представник комітету - Юрій Анатолійович Кармазін, голова підкомітету Комітету з питань правової політики.

11:19:04

КАРМАЗІН Ю.А. Юрій Кармазін, Партія захисників Вітчизни, "Солідарність" "Наша Україна".

Шановні народні депутати, Верховна Рада України 14 вересня прийняла закон 2000 року, наголошую, прийняла Закон про законну законодавчу діяльність. Після цього Президент України двічі накладав вето на цей закон і повертав його на повторний розгляд до Верховної Ради України. А цей закон конче потрібний Україні.

11 липня 2001 року Верховна Рада повторно прийняла зазначений закон, частково врахувавши пропозиції Президента. Вивчення пропозицій Президента, що стосуються окремих статей закону, показують, що деякі з них доцільно було б врахувати і внести відповідні поправки до тексту закону, що і зробив Комітет, надавши вам ці пропозиції. У пропозиціях Президента так під номером 5, викладених у порівняльній таблиці, твердиться, що положення частини 6 статті 9 закону щодо встановлення законом окремих обмежень прав і свобод громадян в умовах воєнного чи надзвичайного стану не відповідають Конституції України і базовим законам.

Ідучи на зустріч цим зауваженням, пропонується внести зміни до згаданих положень, зазначивши, що Указом Президента України проведення воєнного або надзвичайного стану, затвердженим Верховною Радою України, наголошую на цьому, можуть запроваджуватися відповідно до закону окремі обмеження прав і свобод громадян. Крім того, згідно з пропозицією Президента номер 6 частина 3 статті 12 закону слід доповнити словами "крім випадків, передбачених Конституцією України".

У пропозиціях Президента під номером 11 йдеться про приведення частини 2 статті 19 закону до відповідних статей 27 Бюджетного кодексу. В зв'язку з цим слід було цю частину викласти у такій редакції: до проекту закону, набрання чинності якого у поточному чи наступному бюджетних періодах призведе до збільшення видатків або скорочення доходів бюджету, суб'єктам законодавчої ініціативи додаються пропозиції про видатки, які належить скоротити, або пропозиції про джерела додаткових доходів для покриття збільшення видатків.

Далі, згідно з пропозицією Президента під номером 15 пропонується доповнити частину 3 статті 26 закону положенням, що випливає із рішення Конституційного Суду від 28 березня 2001 року про пріоритетний порядок розгляду законопроектів, що подані Президентом і визначені ним як невідкладні.

Президент вважає необхідним у статті 31 закону вказати не тільки про ратифікацію, але й про інші форми надання згоди на обов'язковість міжнародного договору України.

Враховуючи це, пропонується назву статті 31 викласти так: "Особливості закону про надання згоди на обов'язковість міжнародного договору або про його денонсацію". У тексті цієї статті передбачаються слова "закон про ратифікацію" замінити словами "закон про надання згоди на обов'язковість. Зазначені зміни, що випливають з пропозицій Президента, можуть бути внесені до Закону про закони і законодавчу діяльність.

Зрештою, з пропозиціями Президента, на нашу думку, не можна погодитися. Зокрема, вважаємо, що з частини п'ять статті 94 Конституції не можна робити висновок, як пропонує Президент, що умови введення закону в дію повинні обов'язково зазначатися у тому законі.

Викликає подив твердження, що міститься у пропозиціях Президент про те, що стаття 4 закону ніби-то встановлює правила конституційного врегулювання. Тоді, як насправді, вона лише свідчить про найвище місце, яке займає Конституція у правовій системі держави, про що ви сьогодні, народні депутати, підтвердили.

Не можна визнати прийнятим заперечення висловлене у пропозиціях Президента проти того, що закон спеціально присвячений законодавчій діяльності, висвітлює питання про планування законодавчих робіт, порядок розгляду законопроекту у Верховній Раді України, основні вимоги до закону тощо.

Вважаємо, що для правової системи України потрібен Закон про закони і про законодавчу діяльність, оскільки він розглядає закон, як правову основу всіх нормативно-правових актів, визначає основні положення щодо юридичної сили закону, порядку підготовки, прийняття закону та його чинності. Тому не можемо погодитися з пропозицією Президента про те, щоб відхилити цей закон.

Виходячи з наведеного, пропонуємо внести вищезгадані зміни, обумовлені пропозиціями Президента, до частини шість статті 9, частини три статті 12-ї, частини два статті 19-ї, частини три статті 26 та 31 Закону про закони і законодавчу діяльність. Пропонуємо повторно прийняти цей закон.

Дякую вам за увагу і прошу підтримати пропозицію комітету, яка є виважена і грунтується на нормах Конституції України. Дякую за увагу.

ГОЛОВА. Дякую.

Шановні народні депутати! Відповідно до процедури, я прошу уваги всіх. Я ставлю на голосування першою пропозицію Президента про відхилення законопроекту. Якщо рішення не буде прийнято, я поставлю на голосування пропозицію комітету про подолання вето Президента.

Я ставлю на голосування пропозицію Президента України про відхилення Закону України "Про закони і законодавчу діяльність". Прошу голосувати.

КАРМАЗІН Ю.А. Комітет категорично проти такої позиції Президента і це підтверджувала Верховна Рада і минулого скликання. Проти.

11:23:59

За-225

ГОЛОВА. Рішення не прийнято.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування пропозицію комітету про подолання вето Президента України на Закон України "Про закони і законодавчу діяльність".

КАРМАЗІН Ю.А. Комітет просить підтримати в цій позиції. Пропозиція комітету - "за".

11:24:30

За-134

Рішення не прийнято.

ГОЛОВА. Закон відхилено.

КАРМАЗІН Ю.А. Володимир Михайлович, комітет роздав таблицю з третьою позицією, де врахувати позиції Президента і повторно прийняти закон.

ГОЛОВА. Я читаю висновок комітету: "Виходячи з наведеного, Комітет з питань правової політики пропонує Верховній Раді України ввести вищезгадані зміни, обумовлені пропозиціями Президента".

"Пропонуємо також повторно прийняти цей закон в цілому, подолавши вето Президента України".

Я поставив на голосування вето, воно не проголосовано, закон відхилено.

КАРМАЗІН Ю.А. Володимир Михайлович, ми роздали таблицю. Ці таблиці є у кожного депутата. Я прошу проголосувати за цю таблицю.

Шановні народні депутати! Цей закон потрібен державі!

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування пропозиції Президента, які відхилені, візьміть таблицю.

Пропозиція Президента номер один ставиться на голосування, прошу голосувати.

КАРМАЗІН Ю.А. Комітет проти цієї пропозиції.