ЗАСІДАННЯ ШІСТДЕСЯТ СЬОМЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

18 червня 2004 року, 10.00 година

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної

Ради України МАРТИНЮК А.І.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні народні депутати, запрошені та гості Верховної Ради. Прошу народних депутатів підготуватися до реєстрації. Прошу увімкнути систему "Рада". Реєструємося.

10:01:51

Зареєструвалося -418

У залі зареєстровано 418 народних депутатів. Ранкове засідання Верховної Ради оголошую відкритим.

Шановні народні депутати, я в нашій залі бачу більше букетів, ніж народних депутатів, мабуть, в залі. Тому давайте, ми знаємо, що завтра у нашій державі відзначається професійне свято - День медичного працівника. Давайте від вашого імені привітаємо тих медиків професійних, які працюють народними депутатами, і без сумніву всіх тих, хто стоїть на охороні здоров'я нашого народу.

Давайте так домовимось, що в честь свята ми взагалі попрацюємо без перерви сьогодні.

Відповідно до статті 2.5.2 Регламенту в п'ятницю ми маємо 30 хвилин для оголошення запитів, заяв, повідомлень і пропозицій народних депутатів. Я прошу записатися народних депутатів для виголошення заяв, повідомлень і пропозицій. А я тим часом оголошу запити.

Надійшли запити народних депутатів України - Юлії ТИМОШЕНКО до Президента України щодо виділення автомобіля з ручним керуванням інваліду Великої Вітчизняної війни, мешканцю Прилуцького району Чернігівської області. Прошу проголосувати щодо підтримки запиту.

10:03:47

За-95

Рішення не прийнято.

Геннадія РУДЕНКА до Прем`єр-міністра України щодо перспективи використання майна та інфраструктури військового містечка частини А-1515 у селі Матящивка Великобагатського району Полтавської області.

Георгія МАНЧУЛЕНКА до Прем`єр-міністра України з приводу неналежного зберігання боєприпасів на складі ракетно-артилерійського озброєння, що знаходиться біля сіл Кам'яна та Снячив Старожинецького району Чернівецької області.

Володимира ПУЗАКОВА до Прем`єр-міністра України щодо сприяння в поверненні заощаджень на проведення операції інваліду ІІ групи, учаснику Великої Вітчизняної війни.

Юлії ТИМОШЕНКО до Прем`єр-міністра України з приводу неналежного пенсійного забезпечення військовослужбовців, звільнених з військової служби у різні календарні періоди.

Анатолія ОРЖАХОВСЬКОГО до Прем`єр-міністра України щодо захисту житла мешканців сіл Каїрі та Заводіївка Горностаївського району Херсонської області від берегоруйнівного впливу Каховського водосховища.

Олександра ЗАДОРОЖНЬОГО до Прем`єр-міністра стосовно введення Постанови Кабінету Міністрів України про порядок здійснення любительського і спортивного рибальства” після прийняття Закону України “Про рибне господарство”.

Михайла РОДІОНОВА до Прем’єр-міністра України щодо фінансування завершення будівництва консультативної поліклініки Інституту травматології та ортопедії Академії медичних наук України.

Богдана КОСТИНЮКА та Юрія КЛЮЧКОВСЬКОГО до Прем’єр-міністра України щодо необхідності вшанування бійців Української повстанської армії при створенні Меморіального комплексу вшанування та увічнення пам’яті переможців у війні 1941-1945 років “Ратне поле”.

Володимира НОВАКА до Прем’єр-міністра України щодо надзвичайної ситуації, яка склалась в Меджибізькій загальноосвітній школі Летичівського району Хмельницької області внаслідок аварійності приміщення.

Групи народних депутатів (ПХИДЕНКО, БОНДАР, КИРИЛЬЧУК та інші. Всього 6 депутатів) до Прем’єр-міністра України щодо вдосконалення залізничного сполучення міста Луцька із врахуванням можливості заїзду поїздів далекого слідування.

Володимира БОНДАРЯ до Прем’єр-міністра України, Генерального прокурора України з приводу незадоволення відповіддю на депутатський запит щодо порушення статті 7 Бюджетного кодексу України та статті 58 Закону України “Про Державний бюджет України на 2004 рік”.

Ігоря ТАРАСЮКА до Прем’єр-міністра України щодо компенсації сільгоспвиробникам Гусятинського району Тернопільської області збитків, спричинених несприятливими кліматичними умовами у 2003 році.

Василя ЦУШКА до Прем’єр-міністра України стосовно вжиття заходів щодо відкриття та облаштування пунктів пропуску через кордон на ділянці транзитних доріг Олександрівка-Лісне, Лісне-Єлізаветівка в Одеській області.

Миколи НОСЕНКА до Прем’єр-міністра України у зв’язку з різкою різницею вартості бланків свідоцтв про закінчення навчального закладу з робітничої професії “Водій автотранспортних засобів” та створення нерівних фінансових умов для отримання даної професії.

Сергія СІНЧЕНКА до Прем’єр-міністра України з приводу порушення регіональними підрозділами Державної митної служби України Угоди між Урядом України та Урядом Республіки Молдова про вільну торгівлю.

Миколи НОЩЕНКА до Кабінету Міністрів України з приводу низького рівня оплати праці працівників районних судів.

Георгія МАНЧУЛЕНКА до Голови Верховної Ради України, Голови Служби безпеки України з приводу порушення статті 85 Конституції України щодо затвердження загальної структури, чисельності, визначення функцій Служби безпеки України та здійснення парламентського контролю у межах, визначених Конституцією України.

Миколи ТОМЕНКА до Голови Верховної Ради, глави Адміністрації Президента стосовно оприлюднення доходів керівництва Верховної Ради та Адміністрації Президента України за 2003 рік.

Володимира ПУЗАКОВА до Голови Верховної Ради з приводу ситуації, що склалася навколо дитячого лікувально-профілактичного закладу "Добруджа" міста Кіровограда.

Дмитра РУДКОВСЬКОГО до першого віце-прем'єр-міністра, міністра фінансів стосовно пільгової оплати житлово-комунальних послуг батькам військовослужбовців, які загинули під час проходження військової служби.

Володимира ЗАЙЦЯ до першого віце-прем'єр-міністра, міністра фінансів щодо надання фінансової допомоги Коростишівському міському комунальному підприємству "Водоканал".

Володимира ЄЩЕНКА до Першого віце-прем’єр-міністра, Міністра фінансів України щодо повернення коштів, заборгованих банком “Україна” Тальнівському автомобільному транспортному підприємству 17137 Черкаської області.

Миколи МЕЛЬНИКА до Віце-прем’єр-міністра України Івана Кириленка щодо надання дотації на селекційний розвиток тваринництва приватного сільськогосподарського підприємства “Гнатівське” Томашпільського району Вінницької області.

Анатолія ГРЯЗЄВА до Віце-прем’єр-міністра України Андрія Клюєва, голови Київської міської державної адміністрації стосовно відновлення роботи молочної фабрики-кухні дитячого харчування №1 в місті Києві.

Анатолія ФРАНЧУКА до Віце-прем’єр-міністра України Дмитра Табачника стосовно включення Бахчисарайського району до складу територій пріоритетного розвитку.

Анатолія ОРЖАХОВСЬКОГО до Віце-прем’єр-міністра України Дмитра Табачника щодо створення належних умов життя та навчання дітям-сиротам, дітям з вадами розумового розвитку в Новокиївській школі-інтернат Херсонської області.

Дмитра РУДКОВСЬКОГО до Віце-прем’єр-міністра України Димитра Табачника щодо погашення заборгованості по заробітній платі працівникам Білоцерківського драматичного театру.

Юлії ТИМОШЕНКО до Генерального прокурора України з приводу невжиття заходів та надання неправдивих відповідей на депутатський запит.

Віталія ШИБКА до Генерального прокурора України з приводу невжиття заходів прокуратурою Бабушкінського району міста Дніпропетровська щодо захисту прав громадян Безлюдного та Костенко.

Олексія БАБУРІНА та Юрія АРТЕМЕНКА до Генерального прокурора щодо перевірки законності дій посадових осіб податкової міліції в Орджонікідзевському районі міста Запоріжжя.

Віталія ШИБКА до Генерального прокурора з приводу незаконного відчуження майна відкритого акціонерного товариства “Дніпродзержинський хлібокомбінат” та порушення прав громадян на отримання заробітної плати.

Миколи КУЛЬЧИНСЬКОГО до Генерального прокурора України стосовно зловживання службовим становищем працівниками податкової адміністрації селища міського типу Чутове Полтавської області при продажі майна товариств з обмеженою відповідальністю “Асфальт” та “Агрошляхбуд” в рахунок погашення податкової заборгованості.

Віктора БОРЩЕВСЬКОГО до Генерального прокурора щодо перевірки фактів злочинної діяльності групи шахраїв у місті Дніпропетровську.

Степана БУЛЬБИ до Генерального прокурора стосовно звернення мешканців міста Полтави щодо захисту прав акціонерів закритого акціонерного товариства Полтавська фірма “Ворскла”.

Миколи ШЕРШУНА та Валерія САМОПЛАВСЬКОГО до Генерального прокурора щодо позбавлення майна закритого акціонерного товариства “Соснівський гранкар’єр” після виходу зі складу засновників Української кооперативно-державої корпорації по агропромисловому будівництву “Украгропромбуд”.

Богдана КОСТИНЮКА до Генерального прокурора у зв’язку з незадоволенням відповіддю на депутатські запити щодо порушення кримінальної справи проти голови територіальної виборчої комісії по виборах Мукачівського міського голови Юрія Перести за статтею158 Кримінального кодексу України.

Володимира ЄЩЕНКА до Генерального прокурора України щодо порушення прав власників майнових і земельних паїв колективу сільськогосподарського товариства з обмеженою відповідальністю “Орловецьке” місцевою владою Городищенського району Черкаської області.

групи народних депутатів (МЕЛЬНИЧУК, МАЛИНОВСЬКИЙ, СПІВАЧУК, ГАРМАШ) до Генерального прокурора з приводу ситуації, яка склалася у селі Яворів Волинського району Івано-Франківської області у зв’язку з незаконним користуванням землями територіальної громади відкритим акціонерним товариством “Укрнафта”.

Юрія КАРМАЗІНА до Генерального прокурора України, Голови Координаційного комітету по боротьбі з організованою злочинністю і корупцією при Президентові України щодо вжиття заходів стосовно неналежної перевірки співробітниками лінійного відділу міліції станції “Одеса-Головна” Одеської залізниці та прокуратури Одеської області обставин травмування членів сім’ї Грозевих внаслідок наїзду електропотягу фальсифікації протоколу огляду місця події умисного виконання судових рішень та неналежної первірки депутатського звернення.

Василя ЦУШКА до Генерального прокурора України з приводу погроз та незаконних дій депутата Одеської міської ради Боюклі стосовно суб’єкта підприємницької діяльності громадянина Труміна.

Володимира НОВАКА до Міністра праці та соціальної політики України щодо надання допомоги в лікуванні потерпілій від пожежі дитині –напівсироті Тетяні Мазуркевич.

Бориса ТАРАСЮКА до Міністра освіти і науки України щодо звернення педагогічного колективу Вінницького державного педагогічного університету стосовно законності висування кандидата на посаду ректора.

Геннадія РУДЕНКА до Міністра економіки та з питань європейської інтеграції України щодо перевірки організаційно-правової форми господарювання та фінансово-господарської діяльності “Феодосійського підприємства по забезпеченню нафтопродуктами”.

Зареми КАТУШЕВОЇ до Міністра охорони здоров’я України щодо надання допомоги в лікуванні на безоплатній основі інваліду І групи, ветерану праці Крючкову, в спеціалізованому медичному закладі Автономної Республіки Крим.

Раїси БОГАТИРЬОВОЇ до Міністра праці та соціальної політики України щодо стану пенсійного забезпечення колишніх працівників, які були безпосередньо зайняті на роботах з особливо шкідливими ти важкими умовами праці.

Олександра ТУРЧИНОВА до Міністра внутрішніх справ України, заступника Міністра внутрішніх справ України – начальника Головного управління по боротьбі з організованою злочинністю щодо фактів зловживання службовим становищем та порушення чинного законодавства працівниками правоохоронних органів міста Києва.

Євгена ЖОВТЯКА до Міністра оборони України стосовно порушення житлового законодавства та ігнорування депутатських звернень працівниками Міністерства оборони України при вирішенні питання відселення мешканців гуртожитку у військовому містечку села Гореничі Київської області.

групи народних депутатів (НАЛИВАЙКО, ГМИРЯ, ПУЗАКОВ та інші. Всього 9 депутатів) до Міністра внутрішніх справ України щодо підтримки правоохоронних органів у боротьбі з організованою злочинністю у місті Києві.

Анатолія ФРАНЧУКА до Міністра економіки та з питань європейської інтеграції України стосовно включення газифікації села Глибокий Яр Бахчисарайського району до плану капітальних вкладень на 2005 рік.

Михайла ВОЛИНЦЯ до Голови Чернігівської обласної державної адміністрації щодо порушення норм чинного законодавства посадовими особами Городнянської районної державної адміністрації Чернігівської області.

Андрія ПОЛІІТА до Криворіжського міського голови щодо порушення прав суб’єкта підприємницької діяльності товариства з обмеженою відповідальністю “Аторі”.

Михайла РОДІОНОВА до Голови Київської міської державної адміністрації щодо покращення житлових умов багатодітної родини Миколи Кравчука.

Петра САБАШУКА до Голови Державної податкової адміністрації України стосовно перевірки фактів навмисного заподіяння шкоди Державному бюджету України Запорізьким комунальним підприємством концерном “Міські теплові мережі”.

Євгена ЖОВТЯКА до Голови Служби безпеки України щодо неналежного реагування Служби безпеки України на депутатські звернення, пов’язані з повідомленням про незаконний обіг наркотичної сировини у місті Василькові та навмисне створення умов у агрофірмі “Світанок” села Ковалівка Київської області для поширення макової соломки.

Юрія КАРМАЗІНА до Секретаря Ради Національної безпеки і оборони України, Голови Координаційного комітету з питань боротьби з корупцією і організованою злочинністю при Президентові України, Голови Служби безпеки України щодо перевірки фактів залучення злочинних авторитетів для офіційної охорони Папи Римського Іонна Павла – ІІ, під час його візиту в Україну у 2001 році, Президента України в місті Львові, начальником Управління охорони України Строгим і колишнім начальником Управління державної автоінспекції Управління міністерства внутрішніх справ України у Львівській області Салом та внесення пропозиції про звільнення їх із відповідних підрозділів.

Народного депутата КИРИЛЬЧУКА до Прем'єр-міністра України про провал організації оздоровлення дітей у Волинській області в2004 році.

Запити завершено. Висвітліть, будь ласка, список, хто у нас записався. Так, будь ласка, у нас тоді залишилося ще 13, ну давайте 15 хвилин відведемо. Будь ласка, Лобода. Підготуватися Аніщуку.

10:17:11

ЛОБОДА М.В.

Прошу слово передати Володимиру Миколайовичу Новаку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Новак.

10:17:25

НОВАК В.М.

Шановний Адаме Івановичу, шановні колеги, шановні громадяни України.

16 червня 2004 року півдев'ятого у місті Хмельницькому при виході з ліфта, коли людина відправлялася на роботу, побито двома молодими людьми секретаря Хмельницького міського комітету партії товариша Шварцмана Георгія Ісаковича. напали підло, побили залізними палками у масках, проломили череп. Довелося людину відправити у реанімацію відразу ж звідти і зробити операцію. Зараз людина знаходиться у надзвичайно важкому стані, і товариші піклуються про те, щоб підняти його на ноги. Зрозуміло те, з якою метою це зроблено. Хмельничани розцінюють цей випадок як початок виборної компанії з боку влади. Те, що цей злочин замовлено немає ніяких сумнів, як і те, хто його замовив. Розпочалися передвиборні перегони президентські. І зрозуміло, що влада не зупиниться ні перед чим. У Мукачево були залякування і кулаки. У Хмельницькому пішли у хід залізні палки та маски. Але під якими масками не ховалися злочинні обличчя, їх видно, це обличчя нинішньої влади, яка вже нічого не може протиставити тій правді, з якою ідуть комуністи до людей, крім залізних палок і масок. Саме такими методами влада намагається вплинути на хід виборів. Аргументи відомі, але фашизм, а по-іншому це назвати неможна, не пройде. Комуністів не залякати. Ми протиставляємо силі правду, правду, з якою йдемо до людей. Правду, з якою ми захищаємо й будемо захищати їх інтереси. Прошу мій виступ вважати як запит сьогодні до Генерального прокурора, до міністра внутрішніх справ. Прошу, щоб вони взяли й вимагаю, щоб вони взяли під контроль розслідування цього злочину і розцінюємо який як політичний злочин, як замовлення влади, замовлення, яке спрямовано проти комуністів, проти Комуністичної партії. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Замість Оніщука народний депутат Самойлик. За нею Гладій.

10:20:27

САМОЙЛИК К.С.

Катерина Самойлик, фракція Комуністичної партії України.

Шановні виборці, 22 червня об 11 годині на майдані Незалежності відбудеться Всеукраїнська акція, яка проводить Всеукраїнський союз жінок трудівниць "За майбутнє дітей України". Акція під гаслом "Поверніть наших дітей з Іраку". Це я представляю якраз ту організацію, жінки якої народжують дітей і виховують для нашої з вами Батьківщини, для України, для того, щоб примножувати честь, славу нашої Батьківщини. У них немає, дійсно, у цих жінок маєтків і в нашій державі, і за кордоном, у них немає запасних аеродромів, з яких вони будуть тікати, якщо буде справедлива й нормальна влада. Вона обов'язково буде в нашій країні. Але у них є саме головне - не гаслом, а ділом, вони люблять нашу з вами Батьківщину - Україну.

І я пропоную й закликаю всіх - і чоловіків, і жінок, кому небайдужа доля наших дітей, прийти 22 червня рівно об 11 годині на майдан Незалежності і сказати: "Ні війні!" Я запрошую прийти туди і жінок, які проголосували за відправку наших дітей в Ірак. Я запрошую прийти на цю акцію і представники парламентсько-урядової більшості. І тих 50 відсотків "нашистів", які також відправили наших дітей на вірну смерть для участі в кривавій бійні. Це відбудеться 22 червня в такий трагічний для нашої держави день, коли кожна сім'я знає ціну окупації, знає, скільки було зруйновано міст, сел, мільйони повішаних. І я думаю, що в цей день треба нам всім бути з цими мужніми жінками, які протестують проти нашого рішення, проти тих, які об'єдналися в коаліцію і підтримали Президента України в його намірах відправити на вірну смерть наших з вами дітей.

Я ще раз хочу нагадати, ми всіх закликаємо, кому не байдуже майбутнє України і наші діти. А вам, народні депутати, хочу сказати: прийдіть і подивіться в очі цим жінкам, які дбають не за свій політичний імідж, не за свій бізнес, а дбають про те, щоб дійсно в нашій державі був мир і щоб наші діти відчували себе рідними дітьми в нашій державі, а не десь там, за кордоном. Запрошую вас 22 червня рівно об 11-й на Майдан Незалежності.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Слово має народний депутат Гладій. Підготуватися Шершуну.

10:23:44

ГЛАДІЙ М.В.

Заява фракції Народної аграрної партії України.

Шановні народні депутати, шановні виборці! Як відомо, в політиці, як і в кожній сфері суспільства, є межа дозволеного, перехід а яку не просто небажаний, а вкрай небезпечний. Наша партія протягом усіх років перебування в українському політикумі послідовно і суворо дотримується цих принципів, сповідуючи толерантність і повагу до інших політичних структур як на регіональному рівні, так і в центрі.

Наша фракція і партія часто свідомо в багатьох випадках йшла на поступки і не створювала конфліктних ситуацій при формуванні урядових і парламентських структур. Однак час від часу деякі політики та окремі політичні сили намагаються дестабілізувати обстановку в нашій партії, використати адміністративні важелі для своїх партійних і політичних цілей, нав'язати не лише власні вузькопартійні інтереси, а й навіть своїх ставлеників у керівні органи.

Про сценарії подібних брудних проектів з боку деяких політичних структур, і, на жаль, близьких нам по парламентській і урядовій коаліції, повідомляли засоби масової інформації, а тому я не буду повторюватися. Лише зауважу, що своє негативне ставлення до спроб втручання в наші внутрішні справи висловив шостий позачерговий з'їзд партії. Така поведінка наших нібито політичних однодумців викликає особливий подив і обурення у членів нашої партії, депутатів різних рівнів на місцях, де методом тиску і шантажу розформовуються одні і створюються інші депутатські групи та об'єднання в обласних та районних на підтримку однієї політичної сили.

Ми не можемо миритися також з тим, що саме адміністративними методами однієї політичної сили на місцях змінюються кадрові перестановки не за принципом професійності, а партійної приналежності. Зокрема, у такий спосіб були звільнені керівники обласних управлінь лісового господарства члени нашої партії в Чернівецькій, Закарпатській та Львівській областях. Те ж саме намагається вчинити і новопризначений губернатор на Вінниччині. Так само був знятий з роботи голова райдержадміністрації Кобелякського району Полтавської області. У Чернігівській області робилася спроба замінити голову нашої обласної партійної організації, але як делегати конференції надали цьому рішучу відсіч.

Ми впевнені, що подібні факти не лише не додають авторитету тій чи іншій конкретній політичній партії, яка грубо і безтактно використовує силу виконавчої влади, а й робить певну дестабілізацію. Про яку політичну одностайність, взаємоповагу і взаємопідтримку може йти мова, якщо декларується одне, а робиться зовсім інше? Конструкція парламентської більшості і так далеко не міцна і не стабільна, і не в політичних інтересах нашої фракції розхитувати її. Тобто, ми заявляємо, якщо далі буде продовжуватися тиск на наших членів партії, то ми залишаємо право за собою вплоть до виходу з більшості. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка, Шершун. Немає Шершуна.

Замість Гримі - Олійник, будь ласка. Підготуватися замість Оробця Яворівському.

10:27:17

ОЛІЙНИК Б.І.

Шановні колеги, рівень цивілізованості будь-якої держави визначається найперше за стабільністю, неконфліктністю міжнаціональних взаємин в її теренах. У цьому сенсі Україна, яка ніколи не страждала етноцентризмом та комплексом богообраності, ще з часів Київської Русі може слугувати всім сущим на Землі заохочувальним взірцем.

Ще на зорі незалежності ми закликали один одного діяти так, аби, скажімо, євреєві жилося в Україні краще, аніж в Іраїлі, а росіянину ліпше, аніж в Росії. Сьогодні можемо засвідчити всьому світові, що цей поклик нами успішно зреалізований. Я говорю про це з гордістю, як і належиться вихованцеві шляхетного принципу інтернаціоналізму, чи то пак братолюбіє.

Щоправда, захмарює мою гордість та обставина, що поки ми втілювали в життя режим найвищого благосприяння нацменшинам, нас вимерло на п'ять мільйонів більше, ніж народилося. І, пробачте, динаміка вимирання нації зростає неухильно.

Хто ж поважатиме титульний народ, який дозволяє фізично й морально зводити себе до рівня нацменшини? А тепер скажіть: коли ми вже нарешті облишимо звинувачувати у своїх негараздах усіх, окрім себе? Як-не-як, а вже ж тринадцятий рік живемо в незалежній Україні.

Здалося б, сягли віковічної мрії бути вільними господарями в суверенній державі. А тим часом з нашої оселі впродовж майже 13 літ свої і заїжджі злодії гребуть і виносять все поспіль, до дитячої колиски. Ми ж, господарі, чомусь аж за ворітьми волаємо: "Рятуйте, нас грабують!" То хто ж винен? "Єдина держава, - пише знакомитий кіномитець Юрій Ільєнко, в якої немає власного інформаційного простору, це Україна.

Пробачте, а хто ж винен? Де, зрештою, хазяїн оселі?

На очах ошелешеного світу, плюнувши на всі норми і правила повз нас виносять по суті вкрадену "Криворіжсталь" і хто ж винен? Ми тут у Верховній Раді розпинаємося за нещасний колектив, а подейкують більшість трударів цього гіганта зі своїми чоловими зібрали підписи за приватизацію. Якщо це підтвердиться, то час уже речі називати своїми іменами. Я вже чую з низів, що ми, мовляв, вдіємо. Народ, мовляв, доведений до відчаю.

Відповідаю, доведений до відчаю народ Аргентини вийшов на вулиці і за якихось кілька днів змінив кілька президентів, доки не досяг..........

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Борисе Ілліч. Сідайте, будь ласка.

Так, слово замість Оробця має Яворівський. Замість Шершуна підготуватися Калінчуку.

10:30:41

ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.

Шановні парламентарії! Шановні наші виборці! Один з найкращих прем'єрів Британії Ізраїлі, який кілька разів обирався на цю посаду, якось сказав: "Ні один уряд не можна вважати по-справжньому в безпеці там, де не існує впливової опозиції". Цей же самий чоловік сказав ще одну прекрасну фразу, коли його обрали прем'єром: "Я виліз на вершину намиленого стовпа". Він прекрасно розумів що і як він робить.

Я хочу сказати, що серед безлічі наших тимчасових урядів нарешті найшовся уряд унікальний. Такого ще не було і я думаю, що в Україні більше такого уряду і немає. Уявіть що б сьогодні говорилося в світі, якби уряд Німеччини раптом посеред року находить 7 мільярдів гривень, які просто валялися, ніде їх не було і раптом він знаходить. Та такого прем'єра б на руках усі носили. Чого ви чіпляєтеся до Януковича, я не можу зрозуміти опозицію, в першу чергу. Чоловік знайшов гроші. І подивіться як він їх повернув. Звичайно, що знайшов за допомогою опозиції, яка йому підказала. Це я до того, що мав на увазі Ізраїлі. Так подивіться до того як ці гроші розподілені. Я ще раз нагадаю. 57-му статтю заморожено, тобто українська наука буде вбита, освіта вбита до кінця. І я вже сьогодні можу сказати, що нашим дітям, школярам сьогоднішнім, доведеться займатися викраданням шапок, тому навчання ж фактично вже не буде. Вчителі ж наші не отримають ні копійки грошей.

На заощадження, якого чекають сьогодні наші пенсіонери, не отримано, не виділив уряд жодної копієчки. Жалюгідних 50 гривень відкупних ми кидаємо сьогодні нашим пенсіонерам.

Приватизація оформлена повністю поза бюджетом, вона не буде контрольована. А що за приватизація, ви бачите по "Криворіжсталі".

Більше того, раптом викидається 1 мільярд на зміцнення нашої міліції. Якої міліції? Тієї, що сьогодні фактично пов'язана із бандитами? До слова хочу сказати, у вівторок приходьте, ми зробимо вам презентацію, першу версію пам'ятника невідомому бандитові, який ми готуємо, він вже готовий, і виставимо його у Мукачевому. Подивіться і підтримайте цей пам'ятник.

Уряд приймає рішення врешті-решт підняти мінімальну зарплату до 237 з 1 вересня. Я запитую: "Хлопці, чого ж ви там слабо працюєте, з 1 вересня?" З 1 листопада, після виборів якраз буде нормально вас це все.

Через те, я ще раз кажу. Ніби-то на науку виділені гроші, а насправді ці гроші йдуть на прокладення дороги у Феофанії для дач наших ........

І останнє. Книговидання, найболючіше. Скільки про це говорено? Я прекрасно розумію, що в Україні не виходять книжки, які були б написані на діалекті Азарова, якби такі книжки у нас виходили Азаров їх видавав. Але що ............. Я починаю думати про те, що у кременчуцькій колонії просто не було бібліотеки, через те таке ставлення до літератури. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово має народний депутат Калінчук.

10:33:52

КАЛІНЧУК В.А.

Дякую, Адаме Івановичу.

Шановний Адаме Іванович! Шановні народні депутати!

Калінчук, фракція Народної аграрної партії України.

Хотів би підняти два питання.

Перше. Пройшло вже декілька років з тих пір, як стихія, яка відбулася у північних районах Одеської області та й в цілому ряді інших областей, вивела із ладу радіозв'язок, провідний мається на увазі, однак до цього часу лінії провідного радіозв'язку не відремонтовані. Десятки тисяч громадян залишилися без інформації, що відбувається в державі та й на місцевому рівні. На мої неодноразові звернення до різних державних інстанцій, до Ради Національної безпеки позитивного вирішення не знайшли. Мотивація одна - економічно відновлювати невигідно. Тож, мовляв, будуть побудовані ретранслятори для безпровідного радіозв'язку. Купляйте радіоприймачі тай користуйтесь.

Виникає питання, а пенсіонеру з його невеличкою пенсією вигідно купувати радіоприймачі? Хто відповість на це запитання? Може керівництво "Укртелекому" чи відповідний державний комітет?

Друге питання. Ми напередодні великої події. В 2005 році виповнюється 60 років від дня перемоги у Великій Вітчизняній війні. Весь світ готується відзначити цей світлий день. В нашій державі Указом Президента намічені певні заходи по наданню відповідної допомоги ветеранам війни, учасникам бойових дій. Це вже досить літні в більшості своїй хворі люди і їм у першу чергу повинні бути встановлені телефони для того, щоб своєчасно звернутися за допомогою до лікарень, до фельдшерсько-акушерських пунктів. Знову ж на мої звернення з цього питання до обласного керівництва "Укртелекому" відповіді розпливчаті питання не вирішується люди залишаються без телефонного зв'язку особливо в сільській місцевості.

Фракція Народної аграрної партії України звертається до Кабінету Міністрів України з вимогою розглянути ці проблеми та прийняти відповідні позитивні рішення. Прошу вважати мій виступ як депутатський запит до Кабінету Міністрів. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, на цьому виступи завершено. Час вичерпано.

Відповідно до статті 8.3.3 Регламенту на вимогу народного депутата Мельничука я оголошую відповідь на його запит віце-прем'єр-міністра України Дмитра Табачника. Мова іде про Івано-Франківський військовий госпіталь 1121. У відповіді говориться, що рішення щодо переформування цього госпіталю прийнято відповідно до державної програми реформування та розвитку Збройних сил. На сьогодні надання медичної допомоги військовослужбовцям, ветеранам військової служби івано-франківського гарнізону здійснюється поліклінікою, а за необхідністю центральним військовим клінічним госпіталем у місті Львові та військовим госпіталем у місті Чернівці.

З метою збереження у місті Івано-Франківську спеціалізованого лікувального закладу для інвалідів і ветеранів Великої Вітчизняної війни Міноборони не заперечує проти створення у місті цивільного лікувального закладу для зазначеної категорії громадян після прийняття рішення щодо передачі частини будівель 1121-го військового госпіталю до сфери управління місцевих органів влади як окремого цілісного майнового комплексу.

Народний депутат не вдоволений такою відповіддю і має намір її прокоментувати, виступити. Будь ласка, три хвилин. Мікрофон з місця Мельничука.

10:38:06

МЕЛЬНИЧУК М.В.

Дякую, Адаме Івановичу. Шановні колеги, я хотів би звернутися з високої трибуни парламенту до Віктора Федоровича Януковича.

Я, Мельничук, фракція Соціалістичної партії України, Чернівецька область, Всеукраїнська спілка власників земельних та майнових паїв.

Перебуваючи в Івано-Франківську, я мав зустріч з керівниками обласних організацій ветеранських, які звернулися до мене з приводу закриття госпіталю. Я звернувся до Віктора Федоровича не тому, що вважав, що він повинен відреагувати іншим шляхом, а вважав, що він зверне увагу на моє звернення. І я акцентував тому що люди похилого віку, ветерани, учасники Великої Вітчизняної війни 70-80 років повинні їхати з Івано-Франківська до Львова, до Чернівців лікуватися в той час, коли звільняються з госпіталю 200 працівників медичних, у той час, коли госпіталь уже працює, він має все належне для того, щоб бути перепрофільований у обласний госпіталь для ветеранів Великої Вітчизняної війни, для військовослужбовців.

Я ставив таке питання. Але пан Табачник зрозумів інше. Він мене відправив знову до дядька в Київ за бузиною чи як по-іншому є? Я не можу зрозуміти, чи вони взагалі розуміють, що роблять чи ні? З тими людьми, які воювали, проливали кров за українську землю. Пане Табачнику, я хотів би, щоб ви в такому віці молодому, яке з Івано-Франківська добиралися до госпіталю в Чернівці або Львів, і тоді ви будете знати, як посилати по цих шляхах ветеранів.

Я звертаюся з цього приводу знову до Віктора Федоровича і повторно роблю депутатський запит з цього приводу. Зробіть все, щоб госпіталь зберегти і перепрофілювати, як ви написали у заходах до святкування шістдесятиріччя визволення української землі від фашистських загарбників, перепрофілювати в обласний госпіталь і не посилати людей з Івано-Франківська лікуватися в інші області, бо для цього є всі підстави робити це в Івано-Франківську.

Я привертаю увагу всіх громадян України, правоохоронні органи. Подивіться, що робиться взагалі на Івано-Франківщині. Щойно мені повідомили, що в Долинському районі в селі Яворів люди блокували вивіз нафти, що не виконуються умови договору між селянами, громадою села і "Укрнафтогазом". Подивіться, будь ласка, я хотів би привернути увагу і пана Вишиванюка, щоб він подивився, що робиться у нього в області. А мій виступ - це повторний мій запит до Віктора Федоровича Януковича, бо я не вдоволений тою відповіддю, яку я отримав. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Переходимо до розгляду питань порядку денного. Перелік питань, які ми маємо, розглянуто, прийнято, і у вас вони є.

Будь ласка, Майстришин, але з процедури, інакше вимкну мікрофон.

10:41:27

МАЙСТРИШИН В.Я.

Фракція "Регіони", Володимир Майстришин.

Шановні колеги, звертаюсь до вас от з якого питання: питання - що ми зробили Регламентом Верховної Ради, що стосується запису на виступи? От сьогоднішня процедура. Я приходжу сьогодні і записуюсь шостим, відповідно я не попадаю. І чому ми сьогодні, 400 депутатів, слухаємо одних і тих же? Сьогодні по всім шести законам записані Кармазін, Соломатін, Заєць. У мене питання: якщо фракція будь-яка, чи там "Наша Україна", чи фракція комуністів визначилася, що Кармазін представляє фракцію "Наша Україна" по всім питанням, нехай тоді виступає.

Пропозиція: я сьогодні звертаюся до Валентина Григоровича Матвєєва, чітко в пункті 3.3.8 написано, що будь-яка фракція має право на виступи з будь-якого питання. Пропозиція: записати так, щоб кожна фракція виступала в першу чергу, а потім вже по запису. І кожна фракція буде визначатися.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, шановні колеги! Опустіть руки і читайте Регламент. Це - перше. Друге, друге. Шановні колеги, не лінуйтесь вчасно записуватися. Беріть приклад із Кармазіна, який постійно стоїть там у черзі. А так ви хочете сидіти на місці і чекати, поки вам самим принесуть слово. Треба вчасно записуватися, і все буде нормально.

Так, переходимо до розгляду питання про включення до порядку денного та прийняття рішення проекту Закону про формування конкурентних засад у процесі приватизації акцій, часток, паїв, що належать державі у майні юридичних осіб. Реєстраційний номер 5584. Прошу голосувати за включення до порядку денного і розгляду сьогодні.

10:43:45

За-203

Рішення не прийнято. Мікрофон Семенюк, будь ласка.

10:44:04

СЕМЕНЮК В.П.

Шановний Адаме Івановичу, шановні колеги!

Законопроект, який поданий, буквально зареєстрований декілька місяців назад. Всі закони, що стосуються приватизації, подані і членами спеціальної контрольної комісії і економічної тягнуться з минулого року.

Цей документ, який поданий сьогодні, це, фактично, закон, який руйнує, я б сказала, не тільки чинне законодавство по приватизації у худшу сторону, но й саме головне, не пройшов ще і експертизу. Тому давайте будемо послідовними: ті документи, які чекають, будемо розглядати, які включені в порядок денний, а цей - є загальна процедура, через Погоджувальну раду, через висновки комісій, а тоді будемо розглядати.

Його в такому варіанті, як сьогодні стараються пропхнути у п'ятницю швидко, приймати неможливо. Це буде "Криворіжсталь" у купі, тільки до всіх об'єктів групи "Є". Не можна його розглядати.

І Адаме Івановичу, не порушуйте Регламент, не ставте більше на голосування. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка, мікрофон Саса.

10:45:17

САС С.В.

Дякую, Адаме Івановичу.

Я прошу ще раз поставити на голосування це питання, тому що наша фракція, практично, не зорієнтувалася, не встигла. Можна перевірити.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, шановні колеги, будьте уважні. Я поставлю зараз на голосування пропозицію про те, щоб повернутися до розгляду цього питання.

Прошу голосувати.

10:45:57

За-237

Рішення прийнято.

Я ставлю на голосування про включення до порядку денного та прийняття рішення щодо проекту закону про формування конкурентних засад у процесі приватизації акцій, часток, паїв, що належать державі у майні юридичних осіб.

Це реєстраційний номер 5584. Прошу голосувати.

10:46:32

За-235

Рішення прийнято.

Переходимо до розгляду законопроекту. Слово має народний депутат Надрага Василь Іванович. Будь ласка, Василь Іванович.

10:47:02

НАДРАГА В.І.

Уважаемые коллеги!

ГОЛОВУЮЧИЙ. П'ять хвилин, будь ласка.

НАДРАГА В.І. Уважаемые коллеги, данный законопроект, авторами которого являются Надрага Василий Иванович (депутатская группа "Союз"), Матвиенков (депутатская группа "Регионы") и Алешин (фракция "Наша Украина").

В чем суть, что эти три автора сошлись вместе и вышли с единым законопроектом? Суть заключается в следующем: в данном законопроекте не написано и не упоминается ни одно из предприятий конкретно, которое тем или иным образом должно быть приватизировано. Закон предполагает системно решить проблему. Системность решения, которую предполагает данный законопроект, заключается в одном: убирается преимущественное право кого бы то ни было на киких бы то ни было условиях выкупать государственную часть в случае приватизации предприятий.

Законопроект предполагает и предлагает единственный механизм: все государственные паи, которые идут на приватизацию, должны идти только открытым, на конкурсной основе способом. Именно конкурс есть главное, что предполагает данный законопроект, для всех, без исключения.

И последнее хотел бы вам добавить: мы считаем, что данный законопроект поможет заметно увеличить количество поступлений в бюджет от приватизации и заставит, и даст возможность, чтобы покупатели вышли на решение социальных, экономических проблем не только предприятий, которые приватизируются, но и тех регионов, в которых эти предприятия находятся.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за економію часу. Запитання будуть до вас, Василь Іванович.

Є запитання. Є. Так, будь ласка, зараз. Я бачу три руки. Більше не буде? Ні, більше. Тоді записуйтеся.

Так, будь ласка, висвітліть 5 хвилин. Костинюк. За ним Соломатін.

10:48:56

КОСТИНЮК Б.І.

Шановний доповідачу! Народний Рух України, Блок Віктора Ющенка "Наша Україна" Богдан Костинюк.

При проведенні конкурсу на приватизацію підприємств Фонд державного майна України наділяється повноваженнями по встановленню кваліфікаційних вимог до покупців, але є там певні протиріччя і зловживання з даного питання. Які ви вважаєте... Чи могли би ви деталізувати які хоча б приблизний перелік таких кваліфікаційних вимог. Дякую.

НАДРАГА В.І. Спасибо за вопрос. Я хотел бы сказать может быть базовую посылку ответить. Первое. К большому сожалению или к чьей-то радости - в данном случае неважно - но процесс приватизации в государстве идет. И если мы сегодня не упорядочим его, если мы его не сделаем публично открытым, то соответственно, так сказать, мы оставляем базу или площадь для злоупотреблений. И когда сегодня предполагается данный законопроект, то он имеет в виду, ну например, когда я говорил о приоритетных... приоритете той или иной... того или иного участника приватизации, я говорил, что сегодня приватизация государственных паев идет не только на условиях, которые предполагает Фонд госимущества, но еще и на условиях тех, которые выписаны в уставе конкретного предприятия.

Мы предлагаем эту тему снять и сделать единственное условие - это публичный конкурс. То есть, побеждает только тот, кто публично подал заявку и чья программа приватизации является ну публично лучшей. Все остальные, ну я бы сказал так, не совсем публичные регламентирующие документы или иные частные положения в уставах тех же предприятий они будут отсутствовать, будут единые условия, которые будут публично озвучены и будут публично проводиться через конкурс. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. будь ласка, Соломатін. За ним Сухий.

10:50:51

СОЛОМАТІН Ю.П.

Юрій Соломатін, фракція комуністів.

Уважаемый Василий Иванович, очень красиво здесь у вас записаны "конкурентні засади в процесі приватизації". Не могли бы вы объяснить в такой публичной форме чем же все-таки в гражданском буржуазном обществе конкурентни засады отличаются от той публичности, которая была в нашем социалистическом обществе с тем, чтобы наши радиослушатели в первую очередь поняли, куда они пришли за 13 лет незалежности и в какой способ на основах так называемой публичности буржуазной их продолжают обдуривать, в том числе и с вашей подачи. Спасибо.

НАДРАГА В.І. Спасибо за вопрос. Я не считаю себя философом, поэтому не могу рассуждать о буржуазности и всем остальном. Я говорил о том, о чем я уже говорил. К большому сожалению или к чей-то радости, не важно, но сегодня в нашей экономике идет процесс приватизации. Как он идет, мы здесь с вами постоянно говорим и постоянно слышим, когда встречаемся с нашими избирателями. Поэтому три законодателя, три депутата от депутатской группы "Союз", от фракции "Регионы" и от фракции "Наша Украина" объединились и выписали единственный документ, в котором мы сказали, что не надо иных форм приватизации, кроме публичного конкурса. Все участники приватизации должны публично получить условия конкурса и соответственно на них ответить. И только получив ответ, чьи предложения лучше, мы в состоянии будем определить, кто лучше и эффективнее будет использовать и само предприятие и самое интересное и важное, что я вот здесь это уже называл, мы говорим о том, что это даст возможность и получить дополнительные ресурсы в бюджет, потому что не будет злоупотребления. Все деньги прийдется отдавать публично, потому что конкурс идет, кому заносить, хоть выносить толку не будет. Потому что конкурс идет и итоги подводятся официально.

И второй момент, мы считаем, что как раз в рамках подобного конкурса и можно ставить вопрос, и нужно будет ставить вопрос о том же социальная бытовая сфера тех регионов, где находится предприятие и которое, так сказать, влияет на этот регион, чтобы там соответсвующим образом обращали внимание на социальные, бытовые вопросы, и чтобы приватизатор не только получил пакет, а потом сказал до свидания, а еще и четко понимал, что если в его конкурсных предложениях не будет вопроса, связанного с социально-бытовыми вопросами, с коммунальными вопросами региона, то у него есть все шансы остаться за бортом подведения итогов. Мы считаем, что это честно и справедливо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Сухий.

10:53:37

СУХИЙ Я.М.

Дякую. Ярослав Сухий, місто Запоріжжя, фракція "Трудова Україна".

Василь Іванович, я вам задам запитання у такому зрозумілому має бути для всього залу ракурсу, а особливо для тих фракцій, які може чи не з'ясували суті законопроекту, чи його змісту самого і агітували нас голосувати проти включення до порядку денного.

Скажіть, будь ласка, та порочна практика, коли якийсь чиновник в силу якихось своїх міркувань передавав державну частку акцій якоїсь компанії чи заводу, наприклад, "Запоріжсталь", якомусь приватному підприємцю 20-27 процентів акцій, чи цей законопроект поламає цю схему? Це перше питання.

І якою мірою ваш законопроект буде сприяти знищенню порочної практики розбазарювання державного майна?

НАДРАГА В.І. Спасибо за поддержку.

Я хочу сказать самое главное. Мы здесь слишком часто с вами говорим о приватизации, о ее нарушениях и всем остальном. Хочу повторить, и здесь абсолютно прав коллега Сухой, который сказал, что предложение, согласного которого выписан этот законопроект, предполагает, что нормативные базы, которыми пользуется сегодня кое-кто из чиновников для того, чтобы решить конкретные вопросы по конкретной приватизации, данным законопроектом снимаются, снимаются, потому что остается единственный, подчеркиваю, единственный способ приватизации, независящий ни от чиновника, ни от того, что эти чиновники написали в уставе предприятия и всем, всем остальном. Единственный способ - это публична приватизация, официально объявленный конкурс, официально выставленные условия, официально поданные предложения и официальное подведение итогов. Кто предлагает для Госбюджета больше денег, потому что деньги от приватизации идут в Госбюджет, кто предполагает лучшие варианты развития производства, кто предполагает лучшие варианты или учитывает варианты социально-бытового, коммунального развития региона и соответственно в силу того, что это все будет делаться открыто, мы можем ставить вопрос о том, что данный законопроект предполагает более честные, более открытые правила приватизации.

Еще раз хочу повторить, независимо от того хотим мы или нет, приватизация идет. Авторы предлагают только одно - сделать эту приватизацию максимально открытой, понятной не только для тех, кто в этом процессе, но и тех, кто живет в этом государстве.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Сідайте, будь ласка.

Співдоповідає перший заступник голови Комітету з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій Демьохін Володимир Анатолійович. Будь ласка, 3 хвилини.

10:56:16

ДЕМЬОХІН В.А.

Шановний Адам Іванович, шановні народні депутати! Для розуміння всієї складності питань, які пропонується розв'язати в законопроекті про формування конкурентних засадах у процесі приватизації акцій, що належать державі в майні юридичних осіб вважаю за доцільне дати загальну характеристику сучасного стану справ у галузі управління державними корпоративними правами у статутних фондах господарських товариств.

Державний сектор економіки на початок 2004 року включав біля 2 600 державних підприємств, понад 1 500 господарських товариств, у яких присутні державні корпоративні права з них переважна більшість знаходиться у статутних фондах відкритих акціонерних товариств, біля ста у статутних фондах товариств з обмеженою відповідальністю. Крім того, державні пакети акцій 306 відкритих акціонерних товариств передані у статутний фонд державних акціонерних та холдінгових компаній. На жаль, немає можливості реально оцінити, яка кількість підприємств із зазначених підпадає під норми запропонованого законопроекту. Тобто віднесені до об'єктів приватизації групи є й займають монопольне становище на ринках України має стратегічне значення для економіки України, мають податкову заборгованість до бюджету та державних цільових фондів.

Слід лише зауважити, що на 1 січня 2004 року у процесі приватизації знаходилися 224 стратегічно важливих підприємства, або підприємства монополісти. При існуванні кардинально різних думок щодо оцінки в системі управління об'єктами державної власності можна зазначити наступне. Об'єкти державного сектору на сьогодні не впорядковані належним чином ні за сферами управління ні з точки зору їх наявності в єдиному державному реєстрі підприємств та організацій.

Зважаючи на зазначене, на засіданні комітету було прийнято рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти закон, проект Закону України про формування конкурентних засад у процесі приватизації акцій, що належать державі у майні юридичних осіб за основу в другому читанні і в цілому. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Є бажання? Будь ласка, запишіться, три хвилини. Висвітліть, будь ласка, три хвилини. Гірник, за ним Пеклушенко. Нет, Владимир Анатольевич, три минуты, три минуты вопросы будут.

10:59:01

ГІРНИК Є.О.

Прошу передати слово депутату Костинюку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Костинюк, будь ласка.

10:59:15

КОСТИНЮК Б.І.

Народний Рух України, блок Віктора Ющенка "Наша Україна", Богдан Костинюк.

Шановний доповідачу, от попередній основний виступаючий, дуже шановна людина, але стверджував, що публічний конкурс це є панацея від усіх бід. Давайте подумаємо разом. От зовсім недавно на конкурсі приватизували, продали "Криворіжсталь", продали за чотири мільярди. Всі від того нібито дуже щасливі. Насправді фахівці стверджують, що ціна "Криворіжсталі" десь приблизно у два рази більша. Кажуть, що продали українському покупцю. Насправді цей покупець елементарно він може перепродати завтра у .............. ціну цей "Криворіжсталь".

Я до чого веду? То саме питання, яке я задавав попередньому доповідачу, як деталізувати хоча би приблизний перелік кваліфікаційних вимог у цьому законі, це можна...

ДЕМЬОХІН В.А. Спасибо за вопрос. У нас есть примеры, как конкурсов, которые действительно могут служить образцом. И так конкурсов, по которым нужно делать выводы и лучше их организовывать. Самое главное - это публичность. И сегодня законодательное поле прерогативу определения условий конкурса отдает уряду, Кабинету Министров. Но для того, чтобы этот процесс был более объективным, более гласным стал, все зависит от нас, вот здесь сидящих. Мы должны обеспечить подконтрольность нам Кабинета Министров и Фонда держмайна. А определить здесь, сейчас в законе конкретно условия этого конкурса мы просто не сможем. Главное - это гласность. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Пеклушено.

11:01:17

ПЕКЛУШЕНКО О.М.

Пеклушенко, фракция "Регионы", Запорожская область.

Мы на фракции рассматривали проект вашего закона и в целом одобряем его. Мы считаем, что меньше государство в производстве и в бизнесе, тем для лучше для производства, для бизнеса и для государства.

В то же время, нельзя снимать палец с кнопки управления этими процессами. И ваш закон в перспективе предусматривает все-таки узгодження между такими тремя китами, как Министерство экономики, как Фонд госмайна и Госрезерв? Именно эти три ведомства должны управлять государственным сектором экономики.

ДЕМЬОХІН В.А. Спасибо за вопрос.

В нашем комитете ни один раз поднимался вопрос приватизации. Приватизация идет. И мы в проекте Программе приватизации имеем окончание этого процесса большого и серьезного для нашей страны в 2008 году.

В экономике должно быть либо государственное сто процентов предприятие, либо частное. Не надо смешивать. Как только появляются частки, пакеты акций, принадлежащих государству в частных предприятиях, в акционерных обществах, то это есть предпосылка злоупотребления и всегда можно этим манипулировать.

Поэтому, безусловно, пока не закончиться приватизация, мы будем иметь нарушения. Это как по классике: если есть деньги, значит, с ними будут махинации, значит, будут нарушения. Но именно наша задача, и этот законопроект направлен на это, сделать таким образом. чтобы как можно быстрее государство не рассталось, а очень выгодно продала, выгодно для нас, для бюджета те части, которыми она не в состоянии определять стратегию промышленных предприятий, тактику их поведения. То есть, части есть и 5 процентов, и 10, и 25. Вы прекрасно знаете, что сегодня даже 51 процент не является тем пакетом, который позволяет управлять и не является контрольным. Спасибо за внимание.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, сідайте, будь ласка.

Переходимо до обговорення, 15 хвилин. Будь ласка, Кармазін, за ним Соломатін.

11:04:00

КАРМАЗІН Ю.А.

Юрій Кармазін, Партія захисників Вітчизни, "Солідарність", виборчий блок Віктора Ющенка "Наша Україна".

Шановні народні депутати, шановний український народе!

Те, що відбувається сьогодні з приватизацією в державі, коли все приватизується, як завгодно, як завгодно олігархам, і те, що відбувається з дотриманням корпоративних прав в державі, це є абсолютна некерованість. Уявіть собі, що наша держава є учасником 1479-ти господарських товариств різної організаційно-правової форми власності. Фонд держмайна і цього регіональне відділення мали б здійснювати управління корпоративними правами у 1318-ти відкритих і закритих акціонерних товариствах, 19-ти НАКах і ДХК. У нас в "Дніпрогідроенерго" - 100 відсотків держави, у нас в таких, як "Вінницяобленерго", "Західенерго" по 70, "Донбасенерго" - 85, "Центренерго" і так далі. І ви бачите вплив держави? Не бачите. Ми стоїмо на порозі того, що це можуть розібрати абсолютно без всяких конкурсів.

За версією міністра, так званого сьогодні, міністра промисловості Неустроєва, бо ви чули, що він тут виступав про "Криворіжсталь", і виявляється, "Криворіжсталь" не має стратегічного значення для економіки України. Так от, законом пропонується, щоб перелік підприємств, які мають стратегічне значення для економіки і безпеки держави, затверджувався Кабінетом Міністрів України.

Цьому уряду це довірити не можна. Я впевнений, що цей перелік має визначатися Верховною Радою України. Бо за їх версією ні "Криворіжсталь", ні "Укртелеком", ні Одеський припортовий не мають стратегічного значення для держави.

Тому законопроект треба розглядати, але його треба доопрацьовувати. Він потребує, на мій погляд, і юридичного доопрацювання. Тому що тут, скажімо, назва: "Акти законодавства про приватизацію актів, що належать державі". А далі пишеться: "...складаються з Конституції, міжнародних договорів...", - і так далі. Це що, акти з приватизації?

Шановні народні депутати, нам треба взяти все сьогодні під прозорий контроль Верховної Ради України. І люди, громадяни України, мають розуміти, що до президентських виборів ми не маємо права реалізовувати корпоративні частки акцій прав держави, до президентських виборів, наголошую, бо зараз їх хочуть просто забрати олігархічні клани.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Соломатін. Підготуватися Семинозі.

11:07:16

СОЛОМАТІН Ю.П.

Юрій Соломатін, фракція комуністів.

Шановні колеги, як ви ставитеся до того, коли бабця, начебто як молодиця, наводить на зморшки макіяж? Їй треба готуватися до труни, а вона ще мріє про молоденького коханця.

Так само новітня українська буржуазія сьогодні цим законом намагається на зморшки, котрі не можна виправити, навести макіяж і стати привабливою для звичайного, пересічного громадянина.

Ви вслухайтеся, про що йдеться: начебто про чесні конкурси, прозорі конкурси, за умови, коли у нас існує буржуазне громадянське суспільство, підкреслюю: буржуазне громадянське суспільство. Якщо хтось мріє про те. що він буде використовувати свої права громадянина України. Це мрії безпідставні. Права має лише ті, які мають грошові кулі. Всі інші - це безправні і громадянські права у них існують лише як запис в Конституції і як запис у паспорті. Тому, коли знову і знову йдеться про чесні, прозорі конкурси під час приватизації, це, знаєте як мені здається можна визначити все? коли збираються і хтось про щось мріє і хтось щось пропонує, а результат такий - "а Васька слухає да їсть". І приклад з "Криворіжсталлю" нам про це засвідчив.

Нам тут деякі правники почнуть викладати, у нас розподіл гілок влади на виконавчу, законодавчу і судову. Ми маємо у разі порушень звернутися до суду. А я нагадаю вам відомий вислів з відомого кінофільму радянських часів. "Хай живе наш неправедний буржуазний суд". Ні, не треба йому жити, бо саме тут в цьому суді буде безкінечна тяганина, підкупи і інші прикрі випадки, коли ....... паплюжиться взагалі поняття громадянського суспільства, але для буржуазного громадянського суспільства це звичайні речі. Тому зрозуміло, що наша фракція, фракція комуністів цей буржуазний законопроект, який має на меті удосконалити стосунки між новітньою українською буржуазією, а звичайному українському громадянинові з цього нічого не вдасться отримати. Можливо десь на кілька мільйонів гривень надходження збільшаться до Державного бюджету при приватизації того чи іншого об'єкту. Але в 10 разів більше заберуть.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово має народний депутат Семинога. Підготуватися Сухому.

11:10:34

СЕМИНОГА А.І.

Анатолій Семинога, Українська соціал-демократична парті, Блок Юлії Тимошенко.

Шановний головуючий! Шановні колеги! Не зря у нашому народі процес приватизації названих прихватизацією. Дійсно, що можна було у нашій державі, розікрали, продали за безцінь, і сьогоднішній законопроект говорить про те ж саме, що є величезне бажання ті об'єкти, які ще залишилися, розтягти, роздати, забрати у держави і народу.

І особливо цинічна приватизація "Криворіжсталі" говорить про те, що дальше проводити таку приватизацію просто неможливо. Автори проект мали на меті визначити особливий порядок приватизації акцій у статутному фонді підприємств, товариств та інших юридичних осіб, які згідно із Законом України "Про державну програму приватизації до 2002 року" віднесені до об'єктів приватизації групи "Є". Що таке ці об'єкти? Це підприємства, які займають монопольне становище на ринку України; підприємства, які мають стратегічне значення для економіки України і підприємства, які мають податкову заборгованість до бюджетів та державних цільових фондів. Йдеться про приватизацію промислових гігантів.

Натомість, законопроект складається всього з двох сторінок, а на питання приватизації присвячено всього дві статті. А саме, приватизація здійснюється шляхом продажу єдиного пакету акцій, і рішення про приватизацію приймає Фонд державного майна України. На розгляді Верховної Ради України знаходиться законопроект народного депутата Семенюк, який взагалі пропонує заборонити приватизацію стратегічно важливих підприємств. У проекті має намір, приміром, кола вимог, які можуть встановлюватися Фондом державного майна України, як кваліфікаційні, при визначенні покупця державного майна. Не визначено яким чином має проводитися продаж об'єктів приватизації у разі, якщо конкурс не відбувся, або його переможець відмовився від укладення договору.

Пропонуємо відхилити даний законопроект і взагалі до президентських виборів ввести мораторій ввести мораторій на приватизацію. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, слово має народний депутат Сухий, підготуватися Зайцю.

11:13:18

СУХИЙ Я.М.

Шановні колеги, багатостраждальний Закон України "Про приватизацію державного майна", як відомо, був прийнятий на початку 1992 року. І нагадаю ще одне. Він писався й приймався з метою створення не тільки багатовкладної економіки, але й соціально орієнтованої ринкової економіки України. З того часу процеси ринкової трансформації розвиваються динамічно, але нас не може задовольняти міра реалізація завдання створення соціально орієнтованої ринкової економіки. І головна причина відчуження державного майна на користь фізичних та юридичних осіб не завжди (це факт, який доведений у цьому залі вже не один раз) супроводжувалось підвищенням соціально-економічної ефективності виробництва та залученням коштів на структурну перебудову економіки України.

Я не хочу і не буду називати прізвища присутніх і відсутніх тут народних депутатів України, які у свій час із рук державних чиновників отримували пакети паї акцій державних промислових підприємств, залишали після себе гіркі спогади й нарікання. Не називаю, тому що вихований по-іншому від вас. Не на зубоскальстві, а на конструктивній роботі

Тому слід вітати, що, нарешті, Верховна Рада України відважилась поламати згубну практику розбазарювання державного майна. Можна сказати, що необхідність прийняття законопроекту назріла давно. Тим більше, що мова йде про особливості приватизації об'єктів групи Е, які або займають монопольне становище або мають стратегічне надзвичайно важливе державне значення. Як позитивне слід відзначити, що у цьому плані чіткі законодавчі виписані, що у цьому плані передбачається чіткий зрозумілий і прозорий контроль із боку Кабміну, Фонду Державного майна України, Державного комітету з цінних паперів чи Антимонопольного комітету і можна підтримати пропозицію, котру тут висловив колега Кармазін і можна виписати і контрольні функції Верховної Ради України.

І ще одне. Я би попросив, давайте не будемо тут політизувати, а, тим більше, лукавити. Ви послухайте, яка цікава пропозиція: приватизацію слід припинити до президентських виборів. А от після президентських виборів все це продовжити далі. Ну це - повний абсурд.

Законопроект слід приймати хоча би тому, що він створює належні умови для приватизації акцій, часток і паїв, що належать державі у майні юридичних осіб і мають податкову заборгованість до бюджетів та державних цільових фондів.

Я пропоную законопроект за номером 5584 прийняти в першому читанні і дальше його доопрацювати, оскільки окремі його положення повинні бути погоджені з вимогами Цивільного, господарського кодексу та мають місце деякі неточності з техніко-юридичної точки зору. Депутатська фракція "Трудова Україна" буде голосувати за цей законопроект в першому читанні. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, народний депутат Заєць.

11:16:22

ЗАЄЦЬ І.О.

Іван Заєць, Українська народна партія, фракція "Наша Україна".

Шановні народні депутати, я хочу підтримати законопроект, поданий на наше обговорення народними депутатами Надрагою, Матвієнковим, Альошиним. І вважаю, що його можна прийняти в першому читанні, але тільки в першому читанні.

Цим законопроектом автори пропонуються установити універсальний режим приватизації акцій. часток, паїв, що належать державі у майні юридичних осіб. Про які об'єкти, підприємства іде мова? Про підприємства, які віднесені до об'єктів приватизації групи Є і займають монопольне становище на ринках України або мають стратегічне значення для економіки України, мають податкову заборгованість до бюджетів та державних цільових фондів.

За чинним законодавством приватизація акцій таких підприємств відбувається не тільки на умовах, сформованих Державним фондом майна, але й за статутними документами цих підприємств. Тут же пропонується приватизацію здійснювати через конкурс, тобто однакові умови для всіх.

Як покращити цей законопроект в другому читанні? Ключовим питанням тут є список стратегічно важливих підприємств. Тому я пропоную перелік підприємств, що мають стратегічне значення для економіки та безпеки держави все-таки затверджувати Верховною Радою, а не Кабінетом Міністрів, як це пропонується у абзаці два статті один. Справа в тому, що нам взагалі треба розглянути це питання. Скажіть мені, будь ласка, цукрові заводи - це стратегічні для України підприємства чи ні? Стратегічні. Але ж ми їх туди не включаємо, віддаємо чужому капіталу, вони знищують цукрові заводи, знищують сільське господарство. Тому треба, щоб цей список затверджувала Верховна Рада, і ми його розглядали.

Друге. У законі, оскільки мова йде про приватизацію стратегічно важливих об'єктів, має бути чітко виписана процедура визначення умов приватизації деталізовано, відповідальність за невиконання цих умов. Згадайте приватизацію Миколаївського глиноземного заводу. Там пропонувалося побудувати завод для випуску алюмінію, важливого для нас, державі, яка виробляє літаки і інше машинобудування. Не виконали цієї умови, держава переписала на інші. Що це вольниця така? Тут немає захисту національних інтересів України. Тому така процедура має бути дуже чітко виписана. І повинні за ці умови відповідати люди.

Третє. Якщо говорити про приватизацію акцій, тобто про вторинний ринок, і ми мову ведемо про підприємства стратегічно важливі, тому ми так само повинні відслідковувати цей процес. Ці підприємства не можуть перепродаватися знову чужому капіталу і руйнувати економіку. Отже, і тут треба виписати значно краще, ніж ми маємо ці речі. Тобто цей законопроект треба вдосконалювати, безумовно. Але у першому читанні його треба приймати. Питання особливої приватизації цих стратегічних об'єктів повинно бути виписано і віддано в руки Верховної Ради. Якщо цього не буде, будемо знову йти незаконним шляхом, мафіозним шляхом, і ці підприємства опиняться...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Обговорення завершено. Будь ласка, наполягає голова Спеціальної контрольної комісії Семенюк. Будь ласка, три хвилини, і будемо визначатися.

11:19:51

СЕМЕНЮК В.П.

Семенюк, фракція Соціалістичної партії.

Перш за все хочу зверну вашу увагу, що законопроект, поданий другого червня, а вже він сьогодні розглядається навіть без висновків Спеціальної контрольної комісії. Тому йде порушення і таке швидке штовхання.

Я хочу звернутися до представників опозиції. Ми з вами всі декларували про те, що неможна сьогодні іти на приватизацію об'єктів стратегічного призначення, треба все ж таки накласти мораторій і розібратися, що ми вже наприватизували, що залишилося і що потрібно ще продовжити. Ми з вами у цьому сесійному залі декілька неділь назад розглядали Закон про особливості приватизації Укртакнафти. Саме цей закон іде на таку приватизацію, який дасть можливість останній об'єкт приватизувати через окремі відповідні паї. Тобто узаконимо ще останній завод, де ще була державна частка, можна було впливати на це підприємство, буде віддано. Но саме головне, що буде віддано у протиріч Закону про приватизацію, тому що придумані нові умови, так звані кваліфікаційні вимоги, що не є юридичним документом і не є відповідним підтвердженням. Крім того, ці кваліфікаційні умови знов буде робити Фонд державного майна не як підзаконний акт, а як окреме протокольне доручення. Це означає, що вчора не допустили на засідання конкурсу по “Криворіжсталі”. Це буде ще набагато у страшнішому варіанті відповідно зроблено.

Третє, що я дуже хотіла б звернутися. Тут пан Сухий говорив про законодавство 1992 року. Шановний пане Сухий, Закон про приватизацію державного майна прийнятий у 1997 році, і він передбачає умови конкурсу і відповідні нормативні документи. Одне те, що у нас прийнята програма приватизації у 2000 році і до цього часу не розроблені підзаконні акти, які б дали можливість робити її прозорою, я думаю, що це я скажу при звіті Фонду держмайна. Але зараз робиться все, щоб ці підзаконні акти не були введені, які повинні бути відповідно зазначені, а будуть зроблені як кваліфікаційні комісії.

Цей закон не тільки не відповідає законодавству про приватизацію, а є згубним для того, що всі спільні підприємства, де мають частки майна, під них будуть написані всі кваліфікаційні вимоги, і ніякої прозорості у цьому відношенні не буде. Ми з цього приводу на засіданні спеціальної контрольної комісії уже говорили. Сьогодні що було зроблено Фондом держмайна? У кожному підприємстві залишено 10-15-20 відповідних акцій. І це зроблено для того, щоб потім... тут ніяких відповідних вимог немає, що будуть кваліфікаційні вимоги, зазначені законом або виписані Фондом держмайна. Вони не будуть відповідно виписані, тому що це не відповідає ні закону про приватизацію (стаття 7 і 12), ні Господарському кодексу (стаття 79). Це, фактично, нові ...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Надрага, заключення з місця. А потім репліка Сухий.

11:23:13

НАДРАГА В.І.

Уважаемые коллеги!

Вопрос упирается в следующее. Я хотел бы обратить на два момента, которые здесь звучали от оппонентов, которые предлагают данный законопроект не утверждать. Первое, он не отвечает действующему законодательству. Уважаемые оппоненты, не вы ли доказывали, и постоянно, в том числе блокируя эту трибуну, что действующее законодательство не эффективно, оно не позволяет открыто и честно вести приватизацию. Никто же не говорит, что приватизация нужна. Но если она идет, то давайте ее сделаем цивилизованной, сделаем так, чтобы было понятно, кто, на каких условиях будет выкупать эти паи.

И когда здесь звучат... тем более, более такие питекантропные, я не боюсь этого заявления, о том, кто-то подыгрывает буржуазии, то хочу сказать: да, авторы хотят сделать, чтобы было понятно, каким образом идет приватизация. А кто этого не хочет, тот подыгрывает тем жуликам, которые натихую приватизируют предприятия. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка, репліка, Сухий.

11:24:15

СУХИЙ Я.М.

Шановні колеги! Я хочу звернути увагу голови Спеціальної комісії з питань приватизації, що Закон про приватизацію державного майна був прийнятий Верховною Радою України 4 березня 1992 року, а 19 лютого 1997 року за номером 89-97-ВР було прийнято закон про внесення змін до Закону України "Про приватизацію майна державних підприємств". Може, через то і у вас каша така у міркуваннях та агітації, що ви не розуміли, яким законом до сьогоднішнього дня керуєтеся.

І взагалі, будьте уважніше. Я нічиє прізвище не називав і називати не збираюсь. І ви не називайте моє.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так...

(Ш у м у з а л і)

У зв'язку з чим?

Шановні колеги, я вам розповідаю норму Регламент: репліку обмінюються один раз. Той, хто назвав когось, той має право на репліку. У відповідь реплік уже ніяких не звучить. Це перше.

Друге. З мотивів голосувань, будь ласка, Альохін. І Матвієнков. І будемо голосувати. Альошин, будь ласка.