ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЬ ПЕРШЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

16 квітня 2008 року, 10:00 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ЯЦЕНЮК А.П.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Всім доброго ранку, шановні народні депутати України. Прошу реєструватися.

10:02:25

В залі зареєструвалося 447 народних депутатів України. Ранкове пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Прошу записуватися на оголошення заяв, повідомлень, пропозицій народних депутатів.

Джемілєв Мустафа, „Наша Україна – Народна Самооборона”. Передає В’язівському. Будь ласка, В’язівський.

10:03:45

В’ЯЗІВСЬКИЙ В.М.

Шановні українці, 10 квітня 2008 року Верховна Рада ратифікувала Протокол про вступ України до Світової організації торгівлі. Таким чином, завершився тривалий, складний процес, який включав у себе проведення переговорів з країнами – членами СОТ та прийняття низки нормативно-правових актів щодо адаптації українського законодавства до норм і принципів ГАТТ СОТ. Як відомо, 5 лютого 2008 року в Женеві Президент України Віктор Ющенко і генеральний директор Світової організації торгівлі Паскаль Ламін підписали протокол про вступ України до СОТ. Тепер, після ратифікації протоколу, Україна протягом місяця стане повноцінним членом організації, де зараз перебуває 184 країни світу, на долю яких припадає 96 відсотків світової торгівлі. Хоча процес і вступу розпочався ще на початку десятиліття, але лише з приходом до влади Президента України Віктора Ющенка він набув цілеспрямованого і конкретного характеру.

Вступ України до СОТ відіграє важливу роль для розвитку національної економіки, лібералізації зовнішньої торгівлі, створення передбачуваного середовища для залучення іноземних інвестицій, що відповідає національним інтересам України.

Президент Віктор Ющенко у зверненні до українського народу, відзначаючи важливість цієї події, підкреслив, що Україна…, що Україна без цього кроку щороку втрачала мільярди доларів через антидемпінгові розслідування з різних країн світу.

Вступ до СОТ на 10 відсотків збільшив доходи України від торгівлі з іншими країнами, український товаровиробник матиме більш широкий доступ до світового ринку. Він не боятиметься, що його товари раптом заарештують, піддаватиметься принизливим перевіркам, обкладатимуть додатковим побором.

Це великі можливості і для українського бізнесу, знайти нових партнерів в інших країнах, це додаткові робочі місця, зарплати, а так і пенсії. Відзначаючи важливість вступу України до Світової організації торгівлі, слід наголосити, що Україна в своєму цивілізаційному поступі має ще чимало проблем, які треба вирішувати як на європейському так і на світовому рівні. Це проблема забезпечення безпеки нашої країни і євроатлантична інтеграція, це вирішення енергетичних проблем видобування, вибудування цивілізованих і рівноправних стосунків з усіма сусідами як на заході, так і на сході.

Ми переконані, що з набуттям членства в СОТ український уряд передбачає ще робочі місця. Вступ інших держав в СОТ, в тому числі Російської Федерації, у такий спосіб узгоджені тарифи митної політики, проблеми торгівлі окремими товарами та поступу, правила переміщення робочої сили мають виходити з принципу: національні інтереси України…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Косів. Микола Томенко.

10:07:09

ТОМЕНКО М.В.

Шановні колеги, я хотів би від імені нашої фракції зробити заяву стосовно ситуації, яка складається в Україні.

Наша фракція протягом останніх місяців мужньо мовчить, коли чує закиди на діяльність уряду з боку Секретаріату Президента. Наша фракція останні місяці мовчить, (о п л е с к и) коли слухає закиди на адресу Ради… на адресу Уряду з боку Ради національної безпеки і оборони. Но після того, як в останній місяць Президент України за межами України паплюжить український Уряд, ми вважаємо, що це зневага не до БЮТу і не до Тимошенко, це зневага до України. (О п л е с к и)

Тому, виходячи з ситуації, яка склалася, ми хотіли б звернутися до Президента і сказати Віктору Андрійовичу: якщо сьогодні він вважає своїм урядом Секретаріат Президента або РНБО, куди кожен день переходять міністри з опозиційного уряду Януковича, то він повинен мужньо і відверто сказати українському народу про те, що він не довіряє цьому уряду, хай відправляє у відставку уряд Тимошенко і працює з новим, опозиційним урядом Януковича.

Якщо такого не буде зроблено, ми хотіли б, щоб Президент сказав інше: він працює з урядом і щоденні наради у трьохгодинному режимі, коли дають вказівки обласним адміністраціям і районним не виконувати вказівки Уряду, коли даються вказівки міністрам не виконувати вказівки Прем'єр-міністра, можуть погано закінчитися для українського народу.

Я думаю, що варто сьогодні сказати також про те, що не є таємницею, що закінчується процес підготовки нової Конституції, яка буде виноситися на референдум, де передбачено двопалатний парламент з верхньою палатою олігархів, де передбачено підвищення повноважень Президента.

І я ще раз хочу заявити позицію фракції, ми зробимо все, щоб конституційний процес не вийшов за межі парламенту. Поза парламентом жодна Конституція не пройде.

Третя позиція. Ми здивовані тим, що у парламенті всі бояться і непокоять тих всіх законопроект про скасування пільг народних депутатів. Всі опікуються українським народом і ніхто не хоче почати процес ліквідації пільг, причому наша фракція ставить питання наступним чином. Сьогодні розглядаємо 1408 – про ліквідацію пільг депутатів і ми готові подати наші законопроекти про те, щоби і Секретаріат, і РНБО, і інші структури пішли і на оптимізацію своєї діяльності, і на скорочення своїх повноважень.

Ще раз хочу сказати, наша фракція хамства, від кого б воно виходило, не потерпить. Ми здатні захистити себе і захистити свій уряд.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Кирило Куликов, "Наша Україна - Народна Самооборона".

10:10:29

КУЛИКОВ К.Б.

Шановні колеги, заява від фракції "Нашої України - Народної Самооборони" щодо подій, що склалися у Києві.

Міністром внутрішніх справ України були оприлюднені чисельні факти зловживань і вчинення злочину з боку діючої київської влади. За повідомленням Міністерства внутрішніх справ, ми закінчуємо третій десяток таких кримінальних справ, матеріали яких передаємо в міську прокуратуру.

У даний час, йдеться про підробку документів підлеглими і зараз відставлено пана Муховікова, який очолював земельний департамент Київської міської державної адміністрації. Вони підробивши документи, отримали дозвіл Черновецького, продали дитячий табір „Родина” за сто мільйонів. Це ще один яскравий доказ правильності і послідовності рішення щодо проведення дострокових виборів Київського міського голови і депутатів Київської міської ради.

Найбільш цинічним у цій ситуації стала спроба замести сліди злочину, що здійснюється під патронатом нинішнього київського міського голови Леоніда Черновецького всім, який розповідає про професійність своєї команди.

В той же час, як тільки в повітрі запахло жареным він відсторонив керівника Управління земельних ресурсів, цинічно заявивши, що Київ потребує нового чесного керівника і його киянам надасть „Блок Черновецького”.

У передвиборчій компанії 2007 року наш блок брав на себе чітко зобов’язання, що ми наведемо лад у Києві і ми зробили, вибори відбудуться. Ми переконані, що порятунком для Києва може бути обрання нового міського голови замість корумпованого мера Леоніда Черновецького.

В той же час, нам потрібно визначити, це наша позиція, єдиного кандидата він демократичних сил, який зможе перемогти команду і самого мера Києва. Пам’ятаємо, що такий кандидат від демократичних сил, тільки такий кандидат зможе перемогти.

Кожен з нас є свідомий того, що в Києві потрібна серйозна зміна влади, що столична влада не зможе виконувати роль розподільника земельних ділянок шляхом неймовірних хабарів, ця перемога стане найкращим подарунком для всіх киян на День Києва. Підтримайте єдиного кандидата!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Марущенко передає слово Стретовичу. Стретович, будь ласка.

10:13:27

СТРЕТОВИЧ В.М.

Звернення партії „Християнсько-демократичний союз” до співвітчизників.

„Шановний пане Голово, поважні колеги! шановні співвітчизники! Дорогі брати і сестри! „Християнсько-демократичний союз” як політична партія, що об’єднує вірних різних християнських церков та базується на християнських цінностях, беручи до уваги молитовні стояння в попередні роки нашої незалежності та їхні спасенні наслідки для нашої держави та української спільноти, усвідомлюючи свою відповідальність як християн за духовний стан нашого народу, прагнучи божого благословення для нашої України та всіх її громадян, закликає усіх співвітчизників, а, насамперед, християн України, незалежно від їхньої конфесійної належності, провести кілька днів напередодні Великодня у молитві Покаяння та заступницькій молитві за наш народ.

Ми усвідомлюємо значення покаяння як необхідної умови для божого прощення та благословення, та розуміємо необхідність подолання духовних наслідків багаторічного панування безбожної ідеології.

Ми переконані, що поступ країни є лише за умови внутрішньої зміни в серцях і душах усіх громадян, а, особливо, керманичів. Без цієї внутрішньої зміни будуть пробуксовувати і „прориви”, і „дорожні карти”, і інші програми, які б мали нас вивести до нових обріїв розвитку.

Покаяння – це акт добровільного зречення від гріха. Жаль, що до гріхів, вчинених в минулому та прийняття на себе зобов’язання не грішити у майбутньому. Покаяння є внутрішнім, сердечним актом, переміною в стані душі. Зовнішнім проявом покаяння є сповідання своїх гріхів та зміна поведінки людини, що кається. Каятися – це відчувати щирий жаль щодо раніше вчинених гріхів, відмовитись від того, щоб вчинити гріх та намагатися жити за заповідями Божими.

Святе письмо містить багато прикладів як особистих покаянних молитов, так і заступницьких. Молитов людей Божих за свій народ. Наслідком покаяння є внутрішнє очищення, зміна поведінки, Боже прощення та благословення. Тож схилимо свої серця та душі перед Господом, щоб Він, вірний своїй обітниці – „Де двоє чи троє вас в Ім’я Моє зібрані, там Я серед вас”. Та коли ми свої гріхи визнаємо, то Він вірний та праведний, щоб гріхи нам просити та очистити нас від неправди всілякої, простив нам Творець усі наші провини перед ним та перед іншими.

Вшановуючи пам’ять жертв голодомору, радянських репресій, незліченних мучеників за віру, що загинули в комуністичних катівнях, молімося, щоб Господь простив нам вільну чи невільну участь у безбожній системі тоталітарного режиму.

Пам’ятаючи слова Спасителя, що тільки вчинили ви одному з найменших братів Моїх цих, те вчинили ви мені. Молімося за себе, щоб праведними бути в подальших діях, щоб Господь простив нам байдужість до проблем тих, хто знаходиться поруч з нами і потерпає без нашої допомоги. Молімося, щоб Господь простив нам, коли в своїх діях ми керувалися корисливим рахунком, а не благом ближнього та наш егоїзм. Молімося, щоб Господь простив нам байдужість до нашої країни”.

Інформую вас про те, що ініціатива отримала благословення предстоятелів низки провідних православних, католицьких, протестантських церков України. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Попов, фракція Партії регіонів.

10:16:37

ПОПОВ О.П.

Уважаемые коллеги! Хотя наши коллеги из БЮТа обижаются на то, что критикуют правительство и его лидера. Я должен сказать, что во многой критики есть объективная сегодня ситуация. И когда слушал выступление Премьер-министра с этой трибуны, мне казалось, что она говорит о какой-то другой стране, потому что то виртуальное благополучие, о котором было рассказано в реальной жизни ничего под собой, никакой основы не имеет.

Я хочу снова привлечь ваше внимание к проблемам, которые сегодня существуют в жилищно-коммунальной сфере. Ведь инфляция, которая состоялась за первый квартал в размере 3,7 процента равнозначна тому, что из карманов нашего населения дополнительно на оплату жилищно-коммунальных услуг было изъято 160 миллионов гривен.

На прошлой неделе правительство приняло новое постановление Кабинета Министров, которым рекомендует установить новые цены на газ, который будут, будет поставляться бытовым потребителям и коммунальным предприятиям теплоэнергетики. Я подсчитал цену этого постановления и сегодня могу сказать, что дополнительно из карманов людей будет изъято в пользу НАК «Нафтогаз Украины» около 3 миллиардов гривен. И у меня возникает вопрос: где же та совесть у тех людей, которые заявляют, что победа на газовом рынке такой ценой должна обойтись нашему населению. Это неправда, сегодня ситуация очень сложная. Казалось бы, в таких реалиях необходимо инвестировать деньги в жилищно-коммунальное хозяйство. Должен вас сказать, ни одной копейки на сегодняшний день такого финансирования с государственного бюджета не проведено.

Мало того, порядки, которые приняты Кабинетом Министров сегодня привели к возмущению всех и регионов, и органов местного самоуправления по этим порядкам освоить деньги предусмотренные бюджетов Украины на этот год в жилищно-коммунальный сектор невозможно, их нужно немедленно пересматривать, чтобы дать возможность принять такие инвестиции.

Уважаемые коллеги, вчера закончился отопительный сезон в Украине, и официально закончился. Вы, наверное, заметили, что никаких особо чрезвычайных происшествий в стране не произошло. Это о чем говорит. Это говорит о том, что политика, которая проводилась в прошлом году нашим правительством, правительством Виктора Федоровича Януковича, которая позволила принять и инвестировать в отрасль ЖКХ более 3,5 миллиардов гривен на оновление основных фондов, на внедрение новых современных энергосберегающих технологий позволили стабилизировать ситуацию. И мы пережили этот год благополучно. Но сегодня как специалист могу сказать, что проблема следующего отопительного сезона при такой политике является очень серьезной в масштабах нашей страны. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Кисельов Василь Олексійович.

10:19:55

КИСЕЛЬОВ В.О.

Дякую. Шановні колеги, перш за все я хочу звернути вашу увагу на те як заступник голови регламентного комітету, що останнім часом ми маємо уже тенденцію і системою стало у роботі Верховної Ради порушення Регламенту і Конституції Верховної Ради України. У той час, коли Голова Верховної Ради весь час проголошує, що він не допустить порушення Регламенту і Конституції, ми бачимо, що він свідомо чи не свідомо цього не дотримується. Тому, я наводжу приклади, інакше б не дозволили голосувати нашим колегам, які знаходяться сьогодні в Африці, - це Коваль, Скибінецький і Білорус. Тому я наполягаю, щоб голоси цих депутатів і ще десятьох наших колег, яких не було вчора у залі, були виключені з результатів голосування. Тоді це буде правильно, Арсенію Петровичу.

І по-друге, декілька разів і ви особисто про це говорили, це зафіксовано стенограмою, що система „Рада”, на жаль, дає збої. І це стало підставою для зміни голосування, коли ми вибирали… коли ви вибирали собі Прем'єр-міністра України. І ми згодились на це, ми згодились, що є такий Прем'єр-міністр, але ми після цього на комітеті регламентному домовилися, за пропозицією, до речі, наших колег, що всі питання кадрові звільнення чи призначення, як на цьому будуть наполягати депутати, будуть проводитись підняттям руки і під відеокамеру. І особисто це стосується тих призначень кадрових мерів, голів, яких обирали міські громади. І я наполягаю, що якщо таке питання буде ставитись коли-небудь у цьому залі про зняття з посади міського голови, щоб воно проводилось під відеокамеру, руками, щоб виборці бачили, хто ігнорує їх свідомий вибір.

І я не можу не зупинитися ще на одній серйозній, на мій погляд, проблемі, і оголошую своє особисте бачення проблеми. Учора в Москві на переговорах міністр закордонних справ України Огризко дозволив собі від імені України заявити, що Україна зробила свідомий вибір, і цей вибір – шлях в НАТО. Хто дав йому право робити такий вибір, таку робити заяву? Крім того він заявив, що це не позначиться на відносинах України і Росії. Це перевищення своїх повноважень, за це треба відповідати. Народ України їм такого повноваження не давав. Не було проведено референдуму.

Тому ми будемо наполягати на проведені референдуму, а потім можете заявляти, якщо дасть вам народ таке право. А те, що він сказав неправду, підтверджується двома документами, які у мене в руках, – це статут НАТО, а також Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, где 2 статья гласит: «высокие договаривающиеся стороны в соответствии с уставом ООН уважают территориальную целостность друга друга, подтверждают нерушимость существующих между ними границ». Поэтому, если только они расторгнут этот договор, эти вопросы будут поставлены, к сожалению, в Украине.

Поэтому я призываю всех вас, коллеги, думайте, что говорите от имени Украины. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Петров, фракція Партії регіонів. Сулковський, вибачте.

10:23:25

СУЛКОВСЬКИЙ П.Г.

Павло Сулковський, фракція Партії регіонів, Рівненщина.

Шановний Арсенію Петровичу, шановні колеги, черговий раз мені протягом 10 днів приходиться сьогодні звернутися ще раз до уряду, до Президента з вимогою у зв’язку з тим, що на сьогоднішній день дефіцит коштів сільгоспвиробників на проведення комплексних весняно-польових робіт становить більше 2 мільярдів гривень. Урядом лише частково розпочато фінансування з березня поточного року. У першому кварталі поточного року передбачено лише 11,9 процента бюджетних видатків тоді, коли уряд Віктора Януковича забезпечував видатки у минулому році бюджетних програм у першому кварталі в розмірі 52 відсотки. Селяни сіють практично без мінеральних добрив, дизпаливо сьогодні досягло практично ціни більше шести гривень. Більше шести гривень, вдумайтесь, шановні народні депутати! І коли в період виборчої кампанії прихильники Юлії Володимирівни Тимошенко на заправочних станціях викрикували, що при Юлії Тимошенко бензин А-95 був не дорожче трьох гривень, то сьогодні дизпаливо більше шести гривень! То де ж ті прихильники-крикуни, які говорили до України, що практично буде добре під керівництвом пані Юлії Тимошенко?

Існує загроза зриву державної програми забезпечення продовольчим зерном через відсутність стабільного фінансування. Кошти на ці речі, на цю програму закладені у спецфонді бюджету і мають сумнівні джерела надходження. Втрата м'ясних ресурсів уже на сьогодні за перший квартал, масове вирізання худоби досягло найбільших масштабів за існування незалежності України. Іменно в першому кварталі цього року ВРХ зменшено, вирізано більше 30 відсотків до першого кварталу минулого року, свинин на 60 відсотків. Де ж Рада національної безпеки?

Пане Президенте, чому ви спостерігаєте таку катастрофічну ситуацію? І в цей час, коли необхідно терміново вжити заходів щодо підтримки цінової політики на тваринницьку продукцію та в цілому прийняти міри по стабілізації і розвитку тваринництва у вкрай негативних умовах до цієї галузі в зв'язку з ціновою ситуацією на ринку зерна, депутатами „Блоку Юлії Тимошенко” та комуністами вчора подано проект закону про дозвіл квоти більше на 350 тис. тонн м'яса дозволити іноземним країнам світу ввезти на Україну! Це практично катастрофа і злочин до свого власного виробника.

Ми ще раз закликаємо уряд негайно скликати уряд…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Інна Богословська, будь ласка.

10:26:50

БОГОСЛОВСЬКА І.Г.

Україна і українці! Сьогодні ми чули, що БЮТ заявив, що він довго мовчав, коли його ображав Президент. Але цей уряд ганебно мовчить з усіх тих питань, які представляють величезну важливість для українського народу. Він мовчить, коли наших хлопців вбивають в Косово. Він мовчить, коли сьогодні вже з`ясовано, що навіть не почалася перевірка тих ганебних подій, коли наших хлопців кинули під пулі в Косово і навіть ніхто не хоче починати цієї перевірки. 20 березня ми з цієї трибуни слухали заяву міністра внутрішніх справ, що від зробить все, щоб була почата перевірка незаконного кидання наших хлопців в спеціальну операцію та покарання винних. Сьогодні представники ООН заявляють, що ця перевірка навіть не починалася і офіційного звернення щодо неї від України не отримано. Це ганьба для всього українського народу. Цей уряд мовчить, тому що вирішує виключно свої корисні справи. Він ховає голову в пісок, коли сьогодні навіть Грузія виводить свої війська із Косово, а ми там залишаємо своїх хлопців. Він мовчить, цей уряд, коли канадійський військовий експерт робить на всю Європу заяву, що зараз розроблено план по залученню українсько-польського контингенту для спец операції в Косово по зачищенню сербів, коли знову проти сербів будуть кинуті наші хлопці, коли знову наші хлопці будуть арештовувати сербів, знову будуть порушення. Цей уряд мовчить. Він мовчить, тому що тільки вибори, тільки власна влада його цікавить.

Він мовчить, коли сотні тисяч українських дітей зараз не зможуть поступити в вузи, тому що незаконно введено тестування, а воно ще в собі має 10 відсотків помилкових відповідей. І сьогодні в набати б`ють всі викладачі вузів, що це просто сором, що навіть дата прийняття Декларації про незалежність України помилково визначена як правильна відповідь. І цей уряд мовчить. Він мовчить, коли в людей за три місяці на 10 відсотків скоротився весь їх доход і в кишенях залишилося на 10 відсотків менше грошей. Він мовчить, коли за два тижні курс долара впав фактично на 10 відсотків. Він знову ховає голову в пісок, тому що він чекає тільки одного: коли він отримає абсолютну владу і буде збагачуватися так, як він звик збагачуватися.

Ми хочемо закликати всю Україну зняти рожеві окуляри. Цей уряд є злочинним урядом, цей уряд є урядом, який принижує нашу з вами гордість, який ставить України не те що як країну третього світу…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Макієнко, „Блок Юлії Тимошенко”. Бондаренко.

10:30:23

БОНДАРЕНКО В.Д.

Володимир Бондаренко, „Блок Юлії Тимошенко”.

Учора Президент України Віктор Андрійович Ющенко провів нараду, яка мене, наприклад, і, думаю, багатьох людей здивувала. Він дивувався, чому в Україні ніхто не бореться з корупцією, чому ми скотилися на найгірші позиції в світі. Я думаю, Віктор Андрійович, можливо, кинувся і тепер тільки усвідомив, що політика забовтування, а не дійсної боротьби з корупцією, привела до того стану, який сьогодні є.

Тому я хотів би сказати йому і порекомендувати почитати довідку комісії Кабінету Міністрів, декілька томів, де вистачить, ну, на рік – на два роботи правоохоронним органам, а в’язниць в Україні не вистачить для тих, хто допустив ті порушення.

Де реакція Президента на ті повідомлення, які ми даємо з Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради? Де довідка того ж Васюника, який очолював комісію, створену Балогою для прикриття київського міського голови і тих злочинів, які тут є?

Я хотів би сказати, що є багато і інших питань. Зокрема звертаю увагу на те, що всі справи, які можна було б порушити на підставі вже судових рішень, а скасовано п’ять рішень Київської міської ради і повернуто до громади 428 гектарів землі із тих знаменитих 17 рішень, за якими було розподілено 18 тисяч гектарів. Чому прокурор Блажівський не порушив кримінальні справи по відношенню до тих, хто допустив це? Де ділася кримінальна справа по Коротчину і по Лаврову - депутатам Київради і ради Оболонської із „Блоку Черновецького”, які брали хабарі? Ці справи були порушені, зникли. Де справа по звірячому побиттю Івана Гранцева, адвоката, зятем Черновецького та депутатом Київради Комарницьким? Де все це дівається? Чому це все тоне і гасне?

Я розумію чому, тому що і в Генеральній прокуратурі, і в Київській міській прокуратурі сидять головні корупціонери. Десятки земельних ділянок, отримані в Києві, йшли з молотка, перепродавалися і перепродаються різноманітним будівельним структурам і інвесторам. Я повідомляв адресу на вулиці Горького, де Генеральна прокуратура отримала землю для будівництва житла, а продала або перепродала під будівництво офісно-готельного комплексу. Який офісно-готельний комплекс потрібен прокуратурі?

Я хотів би звернути увагу на те, що сьогодні розпочалися будівельні роботи на 14-й лінії Пуща-Водиці, де 10,7 гектарів, за які, які вибігали представники різних прокуратур, в тому числі екологічної, сьогодні там йдуть будівельні роботи.

Я звертаю увагу на те, що розмови про корупцію, які веде Президент України, вони нічого не дають і не дадуть. Варто було би припинити паплюжити нашу державу і уряд України за кордоном, а розібратися в своїх, вибачте мене, проблемах, які створені оцією бездіяльністю. Тому звертаю увагу на те, що треба не говорити, а діяти в цьому плані і Президент повинен бути началі цієї боротьби, а не прикривати корупціонерів. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ландик передає слово Шершуну Миколі Харитоновичу.

10:33:37

ШЕРШУН М.Х.

Шановний пане Голово, шановні колеги, шановні виборці, хочу привернути вашу увагу до майбутнього нашої країни, до молоді, а саме – її проблем.

Молодь, як особлива соціальна група, постійно знаходиться у фокусі досліджень соціологів, оскільки саме вона є чуйним індикатором змін, що відбуваються і відзначають в цілому потенціал розвитку суспільство. Не зрозумівши молоді і не вирішивши її проблем, ми не розкриємо майбутнього нашої країни.

Отже, по-перше, після внесення змін до Положення про порядок надання пільгових довготермінових кредитів молодим сім’ям на будівництво і придбання житла, затвердженого відповідною постановою Кабміну стало неможливим надання позичальникам змішаних кредитів, тобто за рахунок коштів державного та місцевого бюджетів.

Кошти, передбачені для цієї мети в районних бюджетах, є недостатніми для надання кредиту навіть для одного позичальника. Так, на виконання обласної програми забезпечення молоді житлом на 2003-2012 роки в обласному бюджеті щороку передбачаються кошти в сумі понад 2 мільйони гривень, але отримати пільгові кредити можуть не більше десяти сімей, що пов’язано з високою вартістю будівництва житла.

З 1 жовтня 2007 року Міністерством будівництва, а це характерно майже для всіх областей, встановлено опосередковану вартість одного квадратного метра близько 3,5 тисячі гривень. Зауважте, це не для Києва і Київської області.

По-друге, у зв'язку із засиллям у засобах масової інформації культу вседозволеності, насилля, реклами тютюнових і алкогольних виробів посилився негативний вплив на рівень моралі та духовності молодого покоління.

Особливо потребує вдосконалення сфера ліцензування грального бізнесу. Гральні автомати заполонили всі міста, встановлюються не лише на вокзалах, у місцях відпочинку, а й поблизу навчальних закладів. Тому необхідно внести зміни до відповідних законодавчих актів, зокрема, розширити перелік приміщень, в яких забороняється проведення азартних ігор, а взагалі їх потрібно виносити за межі міст.

По-третє, не збалансованою є державна політика в галузі освіти і подальшого працевлаштування молоді. Існує значний дисбаланс між якісним і кількісним показниками спеціалістів, яких випускають вузи усіх форм власності та потребами ринку праці, в результаті чого більшість випускників вузів звертається до служб зайнятості. Тобто держава витрачає кошти не тільки на підготовку молодих спеціалістів, а й на подальшу їх перекваліфікацію та виплату допомоги по безробіттю.

Відчувається значна нестача кваліфікованих робітничих кадрів. Тому необхідно поновити престиж робітничих професій, щоб молодь розуміла, що чесна та сумлінна праця – це гідний спосіб становлення себе в суспільстві.

Шановні колеги, прошу прислухатися до голосу майбутнього і зробити все від нас залежне від того, щоб це майбутнє було безхмарним і достойним. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, час на виступи завершився. Я би з вашого дозволу хотів би дві речі прокоментувати, які стосувалися порядку ведення засідань Верховної Ради України і звернутися до тих народних депутатів, які вимагають блокування картки народного депутата. На превеликий жаль, це неможливо зробити. І люди, які знають тимчасовий Регламент, чудово володіють статтю 218 Регламента Верховної Ради, яка передбачає єдиний момент, коли головуючий може заблокувати картку народного депутата. Це у тому випадку, якщо є подання регламентного комітету по народним депутатам, які не склали повноваження і працюють в органах виконавчої влади. Все. Інших підстав у головуючого немає. Все інше є незаконним і буде порушувати Закон України про статус народного депутата.

Тому я звертаюсь до регламентного комітету, при розробці Регламенту Верховної Ради України, надати можливість головуючому, перше – блокувати картки народних депутатів, які відсутні на пленарному засіданні Верховної Ради. Друге – надати можливість Голові Верховної Ради України не підписувати акти Верховної Ради України, які прийняті з порушенням Регламенту і Конституції, а саме, які не проголосовані особисто народними депутатами України. І тоді ми накінець-то поставимо крапку у цьому питанні. А в іншому, ми повинні діяти виключно у межах і в спосіб, визначений законами і Конституцією, стаття 19 Конституції України.

Друге, що стосується формування порядку денного. Шановні колеги, не дивлячись на те, що інколи часто-густо у нас скептично відносяться до так званої, коаліційної угоди, хотів би зазначити, що коаліційна угода є частиною законодавства. Відповідно до Конституції, формування коаліції і порядок її організації і діяльності визначається Регламентом Верховної Ради.

Відповідно до статті 63 Регламенту Верховної Ради коаліційна угода унормована і є обов’язковою до виконання при діяльності парламенту і коаліції. З огляду на це, я звертаюся до коаліції ще раз з приводу формування порядку денного.

Перше. Закликаю виключно до єдності в рядах коаліції.

І друге. До виконання коаліційної угода, яка підписана. А коаліційна угода визначає порядок формування порядку денного з боку коаліції. Зачитую: пункт 2, 4, 7, 3 коаліційної угоди. Вироблення спільної позиції суб’єктів коаліції, щодо законотворчої діяльності Верховної Ради та формування порядку денного. Вироблення та пропонування порядку денного засідання Верховної Ради на основі пропозицій уряду та комітетів Верховної Ради».

Таким чином, ми формуємо порядок денний відповідно і до Регламенту, і до положень коаліційної угоди буква і букву, як записано у відповідних актах. Тому прошу дискусії щодо правомірності чи неправомірності обґрунтовувати виключно юридично, а не політично.

Шановні колеги, оголошую розгляд законопроекту номер 1312 (друге читання) – проект Закону про Кабінет Міністрів України (нова редакція). Доповідає: заступник голови Комітету з питань державного будівництва та місцевого самоврядування Ключковський Юрій Богданович.

10:40:23

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б.

Шановні колеги, Комітет з питань державного будівництва і місцевого самоврядування створив спеціальну робочу групу для того, щоб підготувати до другого читання проект Закону „Про Кабінет Міністрів України”.

До складу робочої групи було включено представників усіх фракцій, 5 фракцій, членів нашого комітету, а також представників Кабінету Міністрів України, Секретаріату Президента України і Міністерства юстиції України.

Робоча група достатньо інтенсивно працювала, результат її роботи розглянув комітет, поправивши у відповідних місцях, і цей продукт нашої діяльності сьогодні пропонується вам.

Результат роботи комітету приведений у правій колонці порівняльної таблиці і, в принципі, ми готові до того, щоб розглянути по поправках цей законопроект. Хочу тільки сказати, що комітет пропонує за підсумками другого читання прийняти цей закон в цілому. Я готовий до роботи.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Богданович, доповідайте будь ласка.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Я доповів, я готовий по поправкам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Поїхали по поправкам, будь ласка.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Я не знаю, я готовий вести, якщо можна засідання. Отже...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Богданович, відповідно до Регламенту, оголошене питання щодо розгляду в другому читанні Закону України „Про Кабінет Міністрів”. Я прошу по поправкам. У нас поправок сто, дайте, Бог, пам’яті.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Триста сімдесят.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, ні, ні. Я кажу на скількох сторінках. 126 сторінок поправок. Поїхали.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Отже, поправка перша відхилена. Чи наполягається? Ні, не наполягається.

Поправка друга. Відразу хочу сказати, що її зміст частково відображений в інших статтях.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово. Юрій Богданович, можна так, як ми раніше поступали? Ітак, перше, поправка народного депутата Лавриновича. У першій, в першій статті один виключити слова: „Уряду України”. Олександр Володимирович, ви наполягаєте на обговоренні всіх поправок і голосування? Я, відповідно регламенту, повинен вас запитати. Дайте слово Лавриновичу.

10:43:01

ЛАВРИНОВИЧ О.В.

Шановний Арсеній Петрович, я вніс поправки, які, безумовно, кореспондуються з нашим Основним Законом. Але в даному випадку я не наполягаю на жодній з поправок і пропоную проголосувати зараз цей закон в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, по процедурі запишіться. Добре, Матвієнкові слово дайте по процедурі. Матвієнко, зараз всі запишемся, Петро Миколайович. Матвієнко, Симоненко і Чечетов.

10:43:35

МАТВІЄНКО А.С.

Українська Республіканська партія „Собор”, Блок "Наша Україна - Народна Самооборона". Арсеній Петрович, у нас була вже достатньо відпрацьована практика. Ви називаєте поправку на сторінці і ми рухаємося. Якщо у автора немає застережень, ми не зупиняємся. Тому нема потреби запитувати у кожного, а тим більше вам коментувати цю поправку. Якщо автор наполягає, він сам її іде коментувати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Петро Миколайович Симоненко і Михайло Чечетов.

10:44:09

СИМОНЕНКО П.М.

Симоненко, фракція комуністів.

Шановні колеги, ми з вами є свідками, що зараз коаліція почала саботаж організації роботи Верховної Ради. І зрозуміло, що це пуста, марна трата буде часу розгляду цього проекту, який дуже важливий з точки зору організації вертикалі влади, особливо виконавчої гілки влади.

Ми бачимо, що точиться жорстка боротьба за владу, а не за виконання обов’язків перед народом України. І в цьому якраз сьогодні і знищує засади парламентаризму якраз коаліція, яка практично покинула зал, не збирається розглядати цей закон.

Я пропоную відповідно до Регламенту розглядати кожну поправку, бо кожна поправка внесена для того, щоб удосконалити цей закон, а не для того, щоб кілька народних депутатів, які у складі комітету остаточно визначали подальшу долю цього закону.

Тому, я ще раз наголошую, що коаліція саботує роботу Верховної Ради, особливо розгляд цього проекту закону.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Чечетов.

10:45:17

ЧЕЧЕТОВ М.В.

Уважаемый Арсений Петрович, уважаемые коллеги! Действительно, закон отработан, практически все поправки Президента учтены. Я думаю, что и БЮТ сейчас проголосует за этот великолепный сбалансированный закон. Но для того, чтобы не затягивать время и в тоже время, чтобы учесть нормы Регламента там, где народный депутат отказывается от своих поправок, то нет смысла, допустим, там два десятка или три десятка этих поправок голосовать, а нужно как можно быстрее принять этот закон, который ждет страна, который ждет Президент. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. В’ячеслав Кириленко.

10:45:58

КИРИЛЕНКО В.А.

В’ячеслав Кириленко, „"Наша Україна – Народна Самооборона”.

Шановні колеги і шановні виборці! Ми взагалі далекі від думки, що „Блок Юлії Тимошенко” одноосібно виходить із коаліції. Ми думаємо, що це просто не продумана позиція, яка буде хвилювати виборців, які підтримують демократичну коаліцію, але не призведе до руйнації коаліції. Ми продовжуємо як учасники коаліції працювати у пленарному залі. Більше того, наші колеги зранку заявили, що, мовляв, у країні три уряди, а вони хотіли би, щоб був один. Так для того і треба зараз прийняти Закон про Кабінет Міністрів України, передбачених коаліційною угодою, щоб в Україні остаточно діяв унормований і законом визначений один уряд. Тому ми просимо

Голову Верховної Ради України пройти всю процедуру. Якщо хтось не наполягає на поправках, то хтось інший буде наполягати на них, а потім визначитись щодо голосування. Спасибі.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Зарубінський.

10:47:10

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Олег Зарубінський, „Блок Литвина” .

Шановний Арсенію Петровичу, вчора зранку я попереджав, що розпочинається новий виток, спрямований на дестабілізацію роботи Верховної Ради. Мені здається, що є одні ліки від псевдо або суперамбіцій і наполеонства – це є робота.

У нас є величезна таблиця. Я подав туди особисто більше кілька десятків пропозицій. Частина врахована, частина в іншій редакції, частина відхилена, з чим я, очевидно, сьогодні зможу подискутувати. Я пропоную Верховній Раді працювати, не зважати на прагнення її дестабілізувати.

І ще є одні ліки – трошки зменшити оцю складову політиканства в роботі моїх колег і згадати про те, що Верховна Рада є, перш за все, законодавчий, законотворчий орган. Давайте цим і будемо займатись.

Дуже дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я пропоную відповідно до Регламенту продовжити розгляд даного питання . Це пункт перший.

Пункт другий. Якщо хтось думаю, що парламент не думати, що парламент не буде працювати, то хотів би передати: не з їхнім щастям, парламент все-рівно буде працювати. (О п л е с к и)

З огляду на це я далі продовжую пленарне засідання і відповідно до Регламенту розглядаю питання порядку денного.

Юрій Богданович, пішли по поправкам.

Народний депутат Лавринович, шановний Олександр Володимирович, чи міг би я вам задати глобальне питання? У вас є маса поправок, які безпосередньо внесені вами. Відповідно до пункту один статті 116 тимчасового Регламенту Верховної Ради України, все знаходиться у ваших руках. Якщо суб'єкт законодавчої ініціативи наполягає на розгляді і обговоренні цих поправок, ми будемо йти по кожній з ваших поправок. Якщо ні, то ми можемо в цілому погодитися з вашою позицією щодо не розгляду даних поправок. Включіть, будь ласка, мікрофон Олександру Володимировичу Лавриновичу.

10:49:18

ЛАВРИНОВИЧ О.В.

Шановний Арсеній Петрович, розуміючи суть того проекту, який сьогодні винесений, розглядаючи поправки в Комітеті з питань державного будівництва, я розумію, що сьогодні було бажання коаліції ухвалити саме цю редакцію. З огляду на цей підхід, я сьогодні не наполягаю на розгляді жодної з моїх поправок і прошу поставити цей закон на голосування зараз в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція суб'єкта законодавчої ініціативи народного депутата Лавриновича Олександра Володимировича зрозуміла. Таким чином, при розгляді порівняльної таблиці поправки, внесені Олександром Володимировичем, не обговорюються і не голосуються і є такими, які відхилені профільним комітетом Верховної Ради.

Ідем далі. Ідем далі по всім поправкам, товариші. Пішли далі. Друга поправка. Народний депутат України Симоненко Петро Миколайович. Включіть мікрофон Петру Миколайовичу.

10:50:18

СИМОНЕНКО П.М.

Симоненко, фракция коммунистов.

Уважаемые коллеги, я обращаю ваше внимание, что этот Закон о деятельности Кабинета Министров, он должен быть основополагающим с точки зрении функций, которые полагаются на Кабинет Министров, организация его работы, формирование Кабинета Министров. И мое предложение – как раз сюда перенести конституционное положение, чтобы у нас не было так, что один читает закон и не смотрит Конституцию, второй читает Конституцию и не смотрит законы или другие законы.

Касающееся именно моей поправки. Мы должны сразу же отметить, что Кабинет Министров утворює, реорганізує та ліквідує відповідно до закону міністерства та інші центральні органи виконавчої влади, діючи у межах коштів, передбачених на утримання. А також другу частину добавити, що розробляє проект Закону України „Про Державний бюджет”, забезпечує виконання затвердженого Верховною Радою Державного бюджету, подає Верховній Раді звіт про його виконання. Тому я наполягаю націй поправці і вважаю, що якраз конституційні положення обов'язково повинні бути включені в це закон.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Юрій Богданович, ваш коментар.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Петре Миколайовичу, ваша пропозиція детально обговорювалася на робочій групі і на комітеті. Ми прийшли до такого висновку. Відхилено лише конкретн…. зміст цієї пропозиції, а не суть пропозиції, оскільки і повноваження реорганізовувати, утворювати, ліквідовувати відповідно до закону всі ці міністерства, інші органи, передбачені пунктом 9.1 116 статті Конституції, детально розписані у цьому законі.

І по-друге, бюджетному процесу, бюджетним повноваженням Кабінет Міністрів теж приділені окремі статті. Більше того, там ваша поправка насправді врахована, хоча в таблиці помилково написано, що вона відхилена. Які стосуються приведення відповідних норм у відповідність до бюджетного кодексу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. З огляду на вимогу народного депутата Симоненка Петра Миколайовича, я ставлю на голосування врахування відхиленої поправки народного депутата Симоненка у статті 2 відтворити положення пункту 9.1 статті 116 Конституції України. Тобто для того, щоб врахувати цю поправку, повинно бути 226 голосів народних депутатів України.

Прошу голосувати.

10:53:00

За-49

Поправка народного депутата Симоненка відхилена.

Поправка Лавриновича пропускається у зв`язку з позицією Лавріновича.

Поправка народного депутата Боднар. Чи є народний депутат Боднар в залі? Народного депутата Бондар в залі немає. З огляду на це, знімається ця поправка також. Вона врахована по комітету, я запитую чи є в неї пропозиції щодо врахування чи не врахування.

Поправка народного депутата Писаренка. Чи є народний депутат Писаренко? Відсутній. Таким чином, у зв`язку з відсутністю депутата знімається.

Наступна поправка народного депутата Лавріновича знімається.

Поправка народного депутата Зарубінського. Включіть мікрофон Зарубінського.

10:53:47

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Арсеній Петрович, якщо комітет врахував мою поправку, очевидно я не буду виступати проти. Можливо нам розглядати те, що є відхилено, або максимум там, де є в іншій редакції, там, де може народний депутат висловити незадоволення. А в даному випадку повністю враховано, я задоволений. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Чому я запитав, тому що Регламент передбачає, що обговорення може бути як по врахованих, так і по неврахованих. Тому, товариші, все по Регламенту.

Наступна поправка, яка врахована частково. Петро Миколайович Симоненко. Це поправка номер вісім, частина перша статті три. Прошу включити мікрофон Симоненка.

10:54:31

СИМОНЕНКО П.М.

Симоненко, фракція комуністів.

Шановні колеги, зверніть увагу, що в першій частині статті третьої якраз принципове положення, яке має відношення до організації роботи Кабінету Міністрів, і не виписано, тобто професіоналізм організації роботи. І слово якраз, яке я пропоную включити, якраз додати слово „професіоналізм”, якраз і передбачає – це фаховий рівень підготовки, робота у цій галузі, на певних посадах, це також передбачає, що за політичною тільки, так скажемо, пропозицією, яка сьогодні, ну, записана в нормах закону щодо рекомендацій на посаду міністра, передбачається, щоб ця кандидатура обов’язково мала і відповідний рівень підготовки і досвід організації роботи. Бо ми сьогодні стикаємо з тим, що уряд набирає бозна-кого, вони займаються тільки тим, що виконують роль менеджера певних олігархічних кланів, а не займаються політикою розвитку галузі, підприємств і держави. Тому я пропоную обов’язково включити це положення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозуміло. Юрій Богданович.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Дякую.

Петре Миколайовичу, саме з тих мотивів, з яких ми частково врахували вашу поправку, виключивши слово „демократизм”, яке невідомо-що означає у цьому контексті, саме з цих міркувань ми не могли включити слово „професіоналізм”, яке у цьому контексті невідомо-що означає.

Я хочу нагадати, що ще при прийнятті чинної редакції Закону „Про Кабінет Міністрів” було прийнято рішення про те, що посади членів Кабінету Міністрів України відносяться до політичних посад, підкреслюю: політичних посад. Вибачте, я не знаю жодного навчального закладу, який готує членів Кабінету Міністрів, тому про професійну підготовку тут не може йти мова. Це політичні призначення і тому не професійні призначення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще раз Петру Миколайовичу слово.

10:56:33

СИМОНЕНКО П.М.

Шановні колеги, я думаю, що тут багато, хто сидить з фахівців, хто все ж таки працював, а не тільки, перепрошую, так скажімо, декларував деякі заяви. Так ось, коли ми говоримо про такі міністерства, як, припустимо, Міністерство вугільної промисловості, правильно, політична посада, тобто певна політична сила, яка отримала підтримку у виборців, вона право має рекомендувати на посаду міністра- фахівця.

Ну, так давайте тоді, так скажімо, на міністра вугільної промисловості призначимо когось, хто взагалі не знає, що таке шахта. Тоді ми і стикаємося з тим, що в нас, практично, сьогодні міністр не є тим політиком, який забезпечує державні інтереси у розвитку енергетичної бази незалежності нашої держави.

Чи, припустимо, візьмемо інші галузі промислової політики. Буде там той, хто не розбирається взагалі, так скажімо, що сьогодні є промисловість України. Чи Міністерство агропромислового комплексу буде там шахтар працювати, а не той, хто має освіту, фахову освіту. Ну давайте ж ми все ж таки розуміти, що слово „професіоналізм” передбачає відповідальність певних політичних сил, що там будуть працювати фахівці, а не просто людина з вулиці.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Шановний Петре Миколайовичу, ми виходили з розуміння того, що в сучасній демократичній Україні те, про що ви говорите, є самоочевидним і практика, яка застосовувалася колись Комуністичною партією, коли кадри перекидали, якщо треба, на культуру, а якщо треба, на сільське господарство, сьогодні в Україні повторюватися не буде.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на голосуванні, Петро Миколайович? Наполягаєте. Сергій Рафаїлович Гриневецький, будь ласка.

10:58:14

ГРИНЕВЕЦЬКИЙ С.Р.

Дякую. Шановний доповідачу, в мене одне питання, скажіть, будь ласка, що ви вкладаєте в термін „колегіальність і солідарна відповідальність” і „відкритість та прозорість”? Чим вони відрізняються: „колегіальність і солідарна відповідальність” і „відкритість та прозорість”?

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Це абсолютно різні категорії в моєму розумінні і я думаю, що і в розумінні і суб’єкта законодавчої ініціативи, і авторів першої редакції цього закону.

Я хочу звернути увагу на те, що Кабінет Міністрів України є органом колегіальним, який працює тільки спільно, тільки на своїх засіданнях і тільки шляхом прийняття рішень. Тим він відрізняється, наприклад, від міністерства, яке не є колегіальним органом, а є органом з одноосібним підпорядкуванням. І є керівник одноосібний цього міністерства – міністр.

Що стосується прозорості і відкритості, то це – характерні риси демократичного процесу здійснення влади і це означає, що це здійснюється не в таємному режимі і з доступом до інформації про це всіх, хто має для цього бажання, крім випадків, обмежених законом.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Петро Миколайович Симоненко.

10:59:36

СИМОНЕНКО П.М.

Шановні колеги, шановні громадяни України! Коли я ставлю питання про включення норми щодо професійної підготовки урядовців, то я маю, в першу чергу, на увазі те, що кожний закон передбачає, в першу чергу, юридичну відповідальність за виконання тієї чи іншої функції.

І якщо ми сьогодні будемо записувати колегіально, солідарно, все це зрозуміло, так скажемо, це положенням регламентується діяльності роботи Кабінету Міністрів. А мова йде про те, як формується Кабінет Міністрів, з яких осіб. І тут правий зараз депутат Гриневецький, коли ставить запитання, а що ж ці норми передбачають, які записують.

І відносно прозорості. Ну не … я розумію, що треба це забезпечувати, але цю норму не треба записувати, бо у Кабінету Міністрів є можливість і необхідність розглядати у закритому режимі державної ваги і величезного значення ті чи інші питання, які торкаються державної безпеки, незалежності нашої держави. А ось так ми якраз і розкриваємо все для того, щоб потім, знову користуючись цим законом, практично…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, є пропозиція, я ставлю на голосування поправку народного депутата Симоненка, поправка номер 8, це в частині першій статті 3 після слова „колегіальність” додати слово „професіоналізм”. Прошу голосувати.

11:01:13

За-57

Не набрала необхідної кількості голосів, відхилена.

Поправка Лавриновича, пропускаємо.

Наступна поправка – народного депутата Зарубінського, яка відхилена.

Частину третю статті 3 виключити. Включіть мікрофон Зарубінському.

11:01:25

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Шановний Юрій Богданович! Ви прекрасно розумієте, що частина третя статті 3 відноситься не до принципів діяльності, а до організації діяльності Кабінету Міністрів.

Крім того, це питання вже врегульовано частиною другою статті 43 цього проекту. Я навіть можу не наполягати голосувати, це повтор. А я виступаю за чистоту законодавчого поля. В даному випадку, це не зовсім відповідає цьому розумінню моєму, як хоче, так і поступайте.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Я хотів би звернути увагу колеги Зарубінського на те, що Кабінет Міністрів України є унікальним органом у системі виконавчої влади, власне, в сенсі своєї колегіальності. Я не знаю практично жодного іншого, за невеличкими винятками, колегіального органу виконавчої влади. Як правило, адміністративна система базується на принципі підпорядкованості одному начальнику. Тому ця особливість Кабінету Міністрів належить до принципових її особливостей.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наступна поправка колеги Зарубінського – 12.

Мікрофон Зарубінському.

11:02:44

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Вилучення перших двох речень – 4-ї статті, 3-ї, що я пропоную мотивується тим, що ці норми не конкретизують принципи відкритості та прозорості, а розкривають значення цих принципів. А це погодьтеся різні речі. Більше того, якщо існують певні законодавчі норми, які врегульовують питання особливостей прийняття рішень з обмеженим доступом, а такі норми є, ви знаєте, то недоцільним вбачається існування другого речення цієї частини. Чи ми будемо в законах повторювати в одних те, що є в інших законах? Дякую.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Я ще раз хочу звернути увагу, що йде мова про засади діяльності Кабінету Міністрів. Я спеціально не посилався на вашу пропозицію, коли відповідав на запитання вашого колеги Гриневецького – щодо розуміння принципів відкритості і прозорості.

Тому що хоча ви і запропонували ці принципи записати, ви заперечили розкриття їхнього змісту. Я не знаю іншого змісту цих принципів, ніж запропонований тут. Тому я не бачу підстав приймати вашу пропозицію, вашу поправку. Із цією позицією погодився комітет.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Які пропозиції, колеги. Ставимо на голосування? Пропускаємо.

Наступна поправка №13. Зарубінський, мікрофон, будь ласка, увімкніть.

11:04:06

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Частину 1 статті 4 я пропонував у своїй поправці вилучити, оскільки смислове навантаження аналогічне частині 2 цієї статті та частині 2 статті 3 цього проекту.

Якщо комітет не сприймає такого підходу, коли не треба дублювати одні і ті ж речі в різних статтях, я можу просто відмовитися від дискусії щодо відхилених мною поправок. Якщо так, ви скажіть, я не буду забирати час. Дуже дякую.

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Ні, не так і частково ми з вашими пропозиціями в інших місцях погодилися. Тут справа навіть не в тому, що дублюється положення інших статей, це майже дослівно переписана норма Конституції. Однак прошу звернути увагу на те, як називається стаття, це правові засади діяльності, і не повторити цю норму у статті, яка визначає правові засади, ми просто прийшли до висновку, що недоцільно.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пропускаємо?

14-та поправка врахована з редакційними уточненнями. Мікрофон Зарубінському, будь ласка.

11:05:23

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Тут я можу погодитися.

ГОЛОВУЮЧИЙ. 15-та поправка врахована.

16-та поправка в іншій редакції врахована. Проходить?

17-та поправка, народний депутат Трайдук. Чи є?

КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Враховано.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є народний депутат Трайдук? Немає.

Тарас Стецьків. Я пропускаю поправку Лавриновича, яка врахована, а Лавринович, ще раз підкреслюю, зняв всі свої поправки.

Бондар, Писаренко відсутні.

Народний депутат Тарас Стецьків, 19-та поправка. Увімкніть мікрофон Стецьківу.