ЗАСІДАННЯ ТРИДЦЯТЬ СЬОМЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

12 травня 2010 року, 10:00 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України В.М.ЛИТВИН

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні народні депутати, запрошені та гості Верховної Ради України! Прошу, шановні колеги, підготуватися до реєстрації. Увімкніть систему „Рада”.

10:01:42

Зареєструвалося у сесійній залі 410 народних депутатів. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні колеги! Сьогодні день народження народного депутата України, нашого колеги Геллєра Євгенія Борисовича, прошу привітати колеги і побажати йому успіхів. (Оплески)

Шановні народні депутати! Надаю інформацію про результати роботи Верховної Ради України на пленарних засіданнях 11 травня 2010 року. Розглянуто 25 питань порядку денного, за результатами розгляду прийнято сім законів та дві постанови, один законопроект прийнято за основу, один законопроект направлено на повторне перше читання, чотири законопроекти повернуто до комітету для доопрацювання на повторне друге читання, сім законопроектів відхилено.

Шановні народні депутати! Відповідно до статті 25 Регламенту Верховної Ради України у середу ми маємо 30 хвилин для виступів народних депутатів України з оголошенням заяв, з внесенням пропозицій та повідомлень. Прошу, шановні колеги, записатися на виступи.

Прошу прізвища народних депутатів. Народний депутат Петренко, фракція "Блок Юлії Тимошенко". Наступним буде виступати Володимир Карпук.

Хто, хто? Сербін? Будь ласка, Сербін. Народний депутат Сербін, фракція БЮТ.

10:03:41

СЕРБІН Ю.С.

Шановні колеги! У нас дуже цікава останній час йде робота. Ми блискавично прийняли бюджет. Замість презентації прийняли бюджет, не обговоривши нічого. У цьому бюджеті ми дуже блискавично прийняли рішення, що бюджетний комітет нам не потрібен і контролювати дії уряду він не буде. Точно так же ми хочемо зараз дуже важливу інформацію скомкати, бо ніяких документів уряд для того, щоб ми могли обговорити ці договори, які можуть привести до втрати Україною незалежності, ми навіть не отримали ці документи.

Але я повертаюсь до бюджету. Є таке місто Шостка в Сумській області. Колись це було місто, в якому проживало біля 100 тисяч людей, працювало чотири великих підприємства і працював великий будівельний трест. При Леоніду Даниловичу Кучмі спочатку вирізали виробничі об’єднання „Свема” на металолом, хоч там було сучасне японське обладнання, я сам його монтував. Але металолом виявився кращим для деяких людей, ніж випускати продукцію. І біля 14 тисячі людей втратили роботу. І зараз це підприємство знаходиться під контролем тієї ж Партії регіонів, і продовжується вирізання цього підприємства і немає заробітної плати, погашення боргів.

Але ще гірше: у місті Шостці працювало три оборонних підприємства. У нас є замкнутий цикл виробництва боєприпасів. І зараз у нас знову гине ця галузь, ми втрачаємо людей, втрачаємо валюту.

Це почалося чотири роки тому при першому уряду Віктора Федоровича Януковича. Два роки, в які працював уряд Тимошенко, ми почали виводити з кризи це підприємство. Не вдалося виплатити всю заробітну плату, але все ж таки частину заробітної плати погасили. Вдалося заключити контракти по постачанню виробів цього підприємства закордон, пішли гроші.

Після виборів це підприємство знову зупинилось. Немає ніякого погашення заборгованості по заробітній платі, немає грошей для того, щоб підтримувати нашу оборонну галузь. Я тричі розмовляв з новим міністром промисловості і тричі чув одну і ту ж відповідь, що я розберусь, я розберусь, я розберусь. І оце „розберусь” призведе до того, що ми втратимо оборонну галузь, втратимо робочі місця і втратимо валюту.

То давайте все ж таки, якщо ви прийшли до влади, якщо ви казали, що вам оборонна промисловість потрібна, то давайте все ж таки розберемося і вирішимо питання. Вам же не потрібен бюджетний комітет, щоб визначити ті кошти, і видати ті кошти, які потрібні для функціонування підприємств, погашення заборгованості. Ніщо не заважає ще раз переглянути уряд, план виводу цього підприємства з кризи для того, щоб воно існувало і…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, завершуйте, 10 секунд.

СЕРБІН Ю.С. Але, на жаль, продовжуються просто розмови, і толку немає ніякого. Ось ваші обіцянки і ось ваші діла.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Володимир Карпук передає право на виступ В’ячеславу Кириленку, фракція "Наша Україна-Народна Самооборона". Наступним буде виступати Лев Бірюк.

10:07:14

КИРИЛЕНКО В.А.

В’ячеслав Кириленко, депутатська група „За Україну”.

Шановні колеги, шановні виборці! Світ і Україна ще й досі обговорюють події „чорного вівторка” 27 квітня і те, що мало місце безпрецедентне в українському парламенті. Безумовно, ті події були далекими від парламентської процедури і далекими від взаємостосунків опозиції і більшості. Фізичний наступ фракцій більшості на сектори опозицій є безпрецедентним явищем для світового парламентаризму.

Тому наша фракція і депутатська група „За Україну” підготувала звернення до Парламентської асамблеї Ради Європи, до Європарламенту, до організацій з безпеки і співробітництва в Європі щодо розслідування тих подій, які мали місце в українському парламенті. Думаю, європейське співтовариство дасть їм належну, а не односторонню оцінку.

Друге. Ми вважаємо, що та угода, в зв’язку із тим, що були порушені всі норми процедури, з точки зору нормативно-правової чинності не набула і позиція нашої фракції полягає в тому, що ми вважаємо чинними угоди, щодо базування Чорноморського флоту на підставі яких до 28 травня 2017 року Чорноморський флот Російської Федерації повинен залишити українську територію.

Третє. Ми вкрай обурені гуманітарною політикою нової влади. Відбувається наступ на саме серце українського народу - нашу українську мову. По суті обмежене тестування українською мовою при вступі до вищих навчальних закладів, по суті під приводом захисту іноземних студентів обмежується, а потім буде заборонена взагалі українська мова у вищій освіті, почався наступ щодо скасування українського дублювання в кінотеатрах і на телебаченні взагалі. Це безпрецедентні кроки, до яких дотепер не вдавалася жодна влада в Україні.

Третє. Ми вкрай обурені нео-сталіністською ідеологією нової влади. І те, що в Запоріжжі, в колисці українського козацтва, постав пам’ятник тиранові українського народу стверджує про те, що теперішня влада консолідовано і системно стала на шлях пропагування ідеології неосталінізму. Хто би що не говорив, а без підтримки Президента України, спікера парламенту, Прем’єр-міністра України, всіх високопосадовців на території України ніколи не міг з’явитися пам’ятник українському тиранові, який офіційно рішенням українського суду засуджений і не може бути пошанований в Україні, коли вона є незалежною, демократичною і суверенною державою.

І останнє. Влада думає, що нас всіх нема, що українці розпорошені, зневірені і розчавлені. Тому ми закликаємо всіх, кому дорогі українські ідеали, повісити на лацкан піджака, у одяг, на свою машину, на свою квартиру, на балкон синьо-жовту стрічку, одягнути синьо-жовтий прапорець, одягнути синьо-жовтий значок, носити все те, що має кольори нашої національної символіки для того, щоби влада побачила, що українці є...

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України А.І.МАРТИНЮК

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка.

КИРИЛЕНКО В.А. Для того, щоби теперішня влада побачила, що українці є, ми не розчавлені, нас багато, і ми будемо чинити спротив. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово має Лев Бірюк, підготуватися Потапову.

ТОМЕНКО М.В. ...замість Бірюка.

ГОЛОВУЮЧИЙ. А де Бірюк? Я Бірюка не бачу в залі.

Так, будь ласка, Потапов Василь. Підготуватися Кисельову.

(Шум у залі) Кому передаєте слово?

ІЗ ЗАЛУ. Тарану. Віктору Тарану.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Віктор Таран.

10:11:08

ТАРАН В.В.

Шановні колеги, 9 травня, 9 травня вся Європа святкує День Європи. День Європи, тобто – день народження Європейського Союзу. Ми жодного слова по телебаченню 9 травня не почули про цей день. Марширували по Хрещатику російські солдати, але про День Європи не було сказано ні слова. Між тим, Указом Президента Ющенка День Європи святкується в Україні кожну третю суботу травня місяця. І тому минулі роки Україна згідно визначеного парламентом євроатлантичного курсу впевнено йшла до Європи і ми стали членом Всесвітньої організації торгівлі, велися плідні переговори про зони вільної торгівлі, але разом з тим, коли прийшов Президент Янукович, то дуже символічно, дуже символічно було спущено європейські прапори, Прапори Європейського Союзу біля президентського палацу, на Європейській площі і отже, з чим ми сьогодні ідемо до Дня Європи, який в Україні мусив би святкуватися?

Ну я цілком підтримаю депутата Кириленка, який сьогодні говорив про наступ на українську мову цього цитую депутата Колесніков колишнього, цього дешевого клоуна Табачника на українську мову, на українську культуру.

І я хотів би його цілком підтримати стосовно того, що він говорив про Сталіна і з чим ми ідемо сьогодні до Дня Європи, коли вся Європа засудила сталінізм.

Шановні мої, і я показую вам, і показую всім, хто нас дивиться. Ось книжка, вона продається там внизу, шановні колеги, „Речи, которые изменили мир». Прочитайте, будь ласка, доповідь Гітлера в Рейхстазі, де він так сильно любить Сталіна, де він видає найвищі комплементи договору між Радянським Союзом і Німеччиною – це вам документи.

І коли ми сьогодні бачимо, що у Запоріжжі стоїть пам’ятник Сталіну, то в мене от виникає таке дуже, знаєте, наївне питання. Коли вже їм так хочеться ставити такі пам’ятники, то хай би його поставили он там на обійсті Петра Миколайовича Симоненка. на якого я зараз дивлюся, бо ж вся преса писала, зокрема газета „По-українськи”, що це помістя більше одного гектара землі, що будинок у шановного керманича комуністів декількаповерховий і його люди називають церквою, то хай би там і ставив би ті пам’ятники, місце ж там достатньо. За колабораціонізм, очевидно, має змогу такі пам’ятники ставити, за колабораціонізм з капіталістами.

Я хочу сказати ще й про інше. Ми йдемо в Європу, вчорашня заява міністра внутрішніх справ Могильова, що давайте опозиції відведемо десь місце в Києві, за Києвом і хай вони там проводять мітинги і кричать, і голосують. Це обличчя нової влади. Ми ідемо з цим не в Європу, ми ідемо з цим доки до минулих часів, до сталінізму, але 53 відсотки згідно опитуванню українського народу за європейський вибір і шлях України незворотній. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Потапов передає слово Анатолію Кириловичу Кінаху. Підготуватися Кисельову.

10:14:26

КІНАХ А.К.

Шановні народні депутати, шановні співвітчизники! За останній період в Україні дуже часто лунають заклики до захисту національних інтересів України, створення комітетів порятунку. Хочу нагадати всім, що і національні інтереси, і ефективний розвиток держави відбувається тільки тоді, коли в державі сконсолідована влада і суспільство і незалежно від кон’єктури всі спроможні захищати стратегічні інтереси держави. Безперечно, державу треба рятувати.

За останні особливо два роки Україна, український народ, економіка стали заручниками протистояння у владі, спрямованого на взаємне знищення. І ті показники, які Україна має зараз на початок практично 2010 року, найгірші у Європі, починаючи з того, що на початок року була сама висока ціна на природний газ в Європі на кордоні Україна-Росія. Середньомісячна заробітна плата українців одна із найнижчих в Європі. Падіння обсягу промисловості мінус 20, валового внутрішнього продукту - мінус 15. Державний борг за останні два роки зріс в 3 рази.

Тому вихід із ситуації, ми впевненні, тільки у консолідації зусиль і формуванні гідного місця України у світі включає відносини України і нашого стратегічного партнера Російської Федерації, починаючи з енергетичного комплексу, дуже системних кроків по відновленню статусу газотранспортної системи України. Дискусія з нашими партнерами, в тому числі у Євросоюзі, про необхідність призупинення деяких альтернативних газопроводів, особливого південного потоку.

Авіабудування, яке основане на дуже глибокій кооперації, я нагадую, що той же аеробус будують сім держав Європи основних Німеччина, Франція, Великобританія та інші. Атомна енергетика, диверсифікація постачання палива через будівництво заводу по виробництву сучасного палива на території України. І багато інших питань, які будуть в основі у тому числі як виходу із кризи, так і системної високопрофесійної роботи по розвитку України.

Хочу однозначно заявити, що спроба сформувати у країні обличчя Росії як ворожнечої держави не пройде. Україна і Росія, це дві дружні сусідні держави, які будуть і надалі розвивати свої стосунки на основі рівноправних взаємовигідних відносин, на основі стратегічної співпраці. І на це, до речі, спрямоване перше системне засідання Міждержавної комісії під головуванням президентів України і Росії 17 травня. Я впевнений, що тільки консолідація політичної волі всіх сил, як в парламенті і за межами, створить гідне місце України в світі і закликаю всіх до цього. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово має Василь Кисельов. За ним буде виступати Цибенко.

10:17:39

КИСЕЛЬОВ В.О.

Шановні співвітчизники! Враховуючи, що 27 квітня Управління Держохорони і Служба безпеки України, у відповідності до 28 статті Закону про статус народного депутата, не мали змоги забезпечити умови для виконання народними депутатами своїх повноважень, бо згідно статті 27 цього ж Закону ніхто не має права доглянути особисті речі народних депутатів, хоча в аеропортах нардепи проходять досмотр, як і всі пасажири. А 27 квітня дотримання закону дало змогу опозиції пронести до сесійної зали димові шашки та задіяти них.

Саме тому сьогодні мною буде зареєстровано проект постанови, яким пропонується дозволити співробітникам Держохорони і Служби безпеки проводити огляд особистих речей нардепів з метою недопущення пронесення в сесійну залу Верховної Ради предметів, які можуть перешкоджати нормальній роботі народних депутатів і нести загрозу життю та здоров’ю депутатів, працівникам Секретаріату і технічному персоналу Верховної Ради.

Не можна допустити, щоб бажання опозиції любою ціною зупинити дії закону обраної влади призвели до тяжких наслідків. Нагадаю, що вже був приклад, коли до залу вірменського парламенту опозиція пронесла автомати і влаштувала криваву бойню. Хто може гарантувати, що, якщо у нас принесли і задіяли димові, то не задіють толові шашки?

Під час минулої президентської кампанії багато з вас, шановні колеги, переконалися, що коли керівництво Партії регіонів не підтримало мене у боротьбі з кримським криміналітетом, я зайняв чітку позицію. І дякуючи у тому числі і вам, ситуація у Сімферополі сьогодні змінюється на краще.

На сьогодні волею народу України обрано Президента України, який діє від імені народу та на підставі Конституції та законів України, подобається це окремим політикам чи ні. І якщо хтось вважає, що угоди по Чорноморському флоту несуть шкоду Україні, то треба під час виборів отримати підтримку, довіру народу, взяти владу і денонсувати такі угоди.

Сьогодні закон не забороняє звертатися до Конституційного Суду, створювати ТСК і переконувати суспільство, що влада робить не те. А те, що робить опозиція сьогодні – це боротьба не за інтереси українського народу, а за те, щоб повернутися до влади.

Інформую вас, шановні співвітчизники, що ні Конституцією, ні Законом України „Про міжнародні угоди” не передбачено попереднє всенародне обговорення міжнародних угод, передбачено лише їх ратифікація Верховною Радою України. Але якщо є воля Верховної Ради заслухати сьогодні інформацію Кабінету Міністрів щодо угод, які надаються, то так і буде. Але ми повинні зрозуміти, що всьому має бути межа. Здача національних інтересів України не у тому, щоб на взаємовигідній основі об’єднати зусилля братніх народів у сферах економіки, авіабудування, енергетики, в АПК, ракетобудування і сільське господарство.

Хіба хто з нас не знає, що десятками років ми не можемо добудувати Хмельницьку АЕС, хіба хто не стидно, що говорили про те, що москалі з’їли наше сало, а при правлінні Ющенка тисячами тонн ввозили сало з Росії і Польщі.

У лютому 2007 року з цієї трибуни я…

Веде засідання Голова Верховної Ради України В.М.ЛИТВИН

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка.

КИСЕЛЬОВ В.О. У лютому 2007 року я з цієї трибуни просив вас підтримати уряд у створенні газотранспортного консорціуму, бо існує загроза, що через 3-5 років наша ГТС стане великою купою металолому, бо на її модернізацію і реконструкцію треба мільярди доларів, без яких може так статися, що через неї не те, що буде небезпечно транспортувати, а може й неможливо транспортувати газ.

Замість того, щоб створити ГТС і отримати дозвіл на…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка.

КИСЕЛЬОВ В.О. …прийняли зміну до закону про трубопровідний транспорт, яким я буду вносити пропозицію, щоб ці норми відмінити і можна було створити газотранспортних консорціум.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 10 секунд, завершуйте, будь ласка.

КИСЕЛЬОВ В.О. І на завершення. У минулий четвер на львівському телебаченні я приймав участь у політичній дискусії на тему „Що ж робити далі після ратифікації угоди”. Трансляція велась на вісім областей Західної України. І мене вразило те, що не додавши жодного аргументу, а висуваючи лише припущення …

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Василю Олексійовичу. На превеликий жаль, все.

Цибенко Петро Степанович, фракція комуністів. І прошу, шановні колеги, у межах трьох хвилин виступайте.

10:22:07

ЦИБЕНКО П.С.

Уважаемые коллеги, уважаемые избиратели, уважаемые ветераны! Три дня назад Украина вместе со всей Европой, вместе со всем человечеством отметила великую святую дату – 65 годовщину победы в Великой Отечественной войне. И я хочу от имени фракции коммунистов, от имени организации «Ветераны Украины» еще и еще раз поблагодарить бесстрашных ветеранов-фронтовиков, героических партизан и подпольщиков, славных тружеников тыла за этот беспримерный человеческий подвиг, за эту величайшую Победу над фашизмом.

Прошедший праздник еще раз подтвердил народную мудрость: большое видится на расстоянии. Депутаты-коммунисты убеждены, что если бы представители этого золотого поколения фронтовиков-победителей в своей непростой жизни совершили только одно – сломали хребет гитлеровскому фашизму, – то и тогда каждый из них заслуживал персональный памятник при жизни. По счастью, вы совершили много больше великих дел, а потому ваш великий подвиг, дорогие ветераны, останется в памяти народа на века. Спасибо вам за него.

Но развитие событий вынуждает меня сказать, в связи с этим праздником, и еще об одном. Уважаемые ветераны, в предверие праздника и во время его вам было сказано множество добрых слов. Абсолютное большинство из них говорилось искренне, от чистого сердца, с любовью. Но далеко не все из них были искренние. В этом мы еще раз убедились уже вчера, на второй день после праздника.

Это я о том, что госпожа экспремьер-министр Тимошенко, наговорив много приятных, красивых слов ветеранам 9 мая, уже на вчерашнем пленарном заседании не дала от фракции БЮТ, в которой свыше ста депутатов, ни одного, подчеркиваю, ни одного голоса в поддержку Закона Украины об увековечении победы в Великой Отечественной войне. А, между тем, этот закон устанавливал официальный порядок использования копии Знамени Победы. Вот она – глубочайшая пропасть между пустыми словами, циничным словоблудием и реальными, практическими делами. И этот политик мнить себя общенациональным лидером! Горе тебе, Украина, если у тебя такие поводыри! Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Анатолійович Кармазін, фракція „Наша Україна – Народна Самооборона”. Наступним Володимир Бондаренко буде виступати.

10:24:47

КАРМАЗІН Ю.А.

Юрій Кармазін, Партія захисників Вітчизни, „Наша Україна – Народна Самооборона”.

Шановні народні депутати, шановні Голово Верховної Ради, Перший віце-прем’єр-міністр Андрій Петрович Клюєв! Я хотів би звернути вашу увагу на те, що в Україні продовжуються масово порушуватись вимоги Конституції України. Я маю на увазі незаконне перебування понад 2 з половиною роки голови Вищого господарського суду України Сергія Демченка. Що ви ще хочете забрати, шановні, що ви його тримаєте на посаді?! Незаконне перебування на посаді поза межами Конституції голови Національного банку України Володимира Стельмаха.

Я хочу звернути увагу на те, що порушується в цій країні, в нашій країні – в Україні, навіть право Уповноваженого Верховної Ради України з питань прав людини Ніні Карпачової на безвідкладний прийом Президентом України. Шановні, та, може, вже досить топтатися по країні?!

Коли ми говоримо про те, що є заворушення в залі, в суспільстві щодо угод по Чорноморському флоту, то я пропоную вам, шановні, відкрийте очі, відкрийте Конституцію – і знайдіть, покажіть фізично угоду про оренду. Не можна продовжувати те, чого в природі не існує. Нема угоди про оренду, ні одного з 4500 об’єктів, ні двох аеропортів, нема нічого. У тому числі, незаконно окуповані маяки. І про це свідчить рішення Верховного Суду України, яке на сьогоднішній день не скасовано. Топтатися по рішенням і Верховного Суду України у нас уже звикли.

Більше того, влада пішла далі, влада пішла до того, що Указом Президента України від 16 квітня 2010 року звільнені одночасно члени Ради Національного банку Даниленко, Оніщук, Поляченко, Саблук, Федоренко, Яценюк, які призначалися на сім років. Призначені замість них інші люди, більш слухняні, але це ж не відповідає все Конституції.

Я хочу вам нагадати, шановні, про те, що у нас є Закон, який називається „Про основи національної безпеки України”, який визначає, що національна безпека забезпечується шляхом проведення виваженої державної політики відповідно до прийнятих в установленому порядку доктрин, концепція, стратегій і програм у політичній, економічній, соціальній, воєнній, екологічній, науково-технологічній, інформаційній та інших сферах.

Саме про те, що це порушується, і весь час заявляє опозиція, саме про це я попереджаю вас: якщо ви порушуєте закон, ви даєте можливість…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка.

КАРМАЗІН Ю.А. Я завершу тим, шановні народні депутати, що хотів би вас чи роздати, чи роздрукувати всім народний депутатам текст Закону „Про основи національної безпеки” і особливо заставити вивчити кожного міністра, кожного урядовця, кожного з дев’яти, це при такому скороченні…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юрій Анатолійович… Ну, от десять секунд, будь ласка, Юрій Анатолійович.

КАРМАЗІН Ю.А. Роздати статтю сьому закону – раз.

І друге, Володимире Михайловичу, ви обіцяли всім, всій Україні, що підпишете заяву про… постанову про створення слідчої комісії по Межигір’ю. Доповідаю вам, що станом на сьогодні така постанова ще не опублікована і її поки що немає. Прошу вжити заходів для реалізації вимог Конституції…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Володимир Бондаренко, фракція "Блок Юлії Тимошенко", наступним буде виступати Юрій Гнаткевич.

10:29:02

БОНДАРЕНКО В.Д.

Володимир Бондаренко, "Блок Юлії Тимошенко", Партія „Реформи і порядок”.

Останнім часом у пресі активно обговорюються тексти угод між Україною і Російською Федерацією, яких, на жаль, реально ніхто не бачив перш за все серед законодавців. І сьогодні те, що нам подали, це якісь наміри, якісь напрямки, які абсолютно незрозуміло в яких параметрах будуть здійснюватись.

Я хотів би звернути увагу, що одне з найбільш активно обговорюваних питань – це проблема можливого створення спільного підприємства українсько-російського в авіаційній галузі, тобто авіабудування.

Хочу звернути увагу, що на момент розпаду Радянського Союзу в Україні працювало 90 тисяч людей в Авіапромі. Це була цілісна система: Київський авіаційний завод, Харківський авіаційний завод, 410 завод у Києві, вертольотобудівне об'єднання в Закарпатті, вертольоторемонтний завод у Конотопі. Це були серійні підприємства, які випускали техніку, також Авіапром включає в себе моторобудування, яке сьогодні в Росію активно проходить і продаються наші двигуни там. У нас є власна алюмінієва промисловість, у нас є композитні матеріали, у нас є КБ „Антонова” відомий у світі, дуже багато навчальних закладів і таке інше, тобто у нас цілісний комплекс. І коли сьогодні мова йде про те, що ми можемо чи не можемо робити, то хочу сказати, понад 90 відсотків локалізація авіаційної промисловості в Україні існує.

Ми маємо здобутки, ми продали Іранові комплект обладнання для того, щоб вони випускали літаки за нашою технологією, ми маємо сьогодні активне просування на китайський ринок. Ми сьогодні робимо найновітнішу техніку АН-148, АН-170. І от в цих умовах виникає питання, а для чого робити об'єднання, в якому ми будемо мати 49 відсотків і чітко зрозуміло, що всю промисловість передаємо, а Росія дає, або Росія буде мати там 51 відсоток, і не зрозуміло, які контури тієї частини, яка дається Росією.

Більш того, хотів би запитати у всіх людей із здоровим глуздом: а чим викликана вимога російської сторони, щоб це об'єднання обов’язково очолював громадянин Росії. Не талановитий інженер, не видатний винахідник, а громадянин Росії. Чи не відчуваєте ви, що тут є абсолютно специфічний підхід: загарбати те, що було створено в Україні, забрати собі і навіки позбавити нашу державу, одну з семи світових держав, які випускають літаки, такої можливості.

Тому я хотів би зацитувати насамкінець висловлювання одної людини, яка тривалий період керувала Україною і який дав уже оцінку газовим угодам, приблизно, я думаю, і тут би він сказав: „Це ж треба таку клепку мати, щоб йти на такі угоди, позбавляючи власну державу таких видатних технічних досягнень і можливих, і сьогодні діючих уже підприємств, а також велетенських прибутків”. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Гнаткевич, фракція "Блоку Тимошенко".

10:32:12

ГНАТКЕВИЧ Ю.В.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні колеги! Трудно бути оратором у Верховній Раді, коли народний депутат виступає, а інші народні депутати не слухають і займаються хто чим хоче: вештаються , тиняються залом.

Я вже мав нагоду говорити, що я був депутатом Верховної Ради першого скликання, тоді ще, коли були комуністи фактично при владі, у нас в залі була тиша, всі сиділи в залі, і опозиція сиділа в залі, і ніхто нікого не перебивав, і всі відвідували, як зайняття студенти дисципліновані, засідання Верховної Ради. А в опозиції був один інструмент – це на знак протесту вийти з залу. Ніяких балонів, кульок, прапорів, шашок і іншого нічого цього не було. Але це такі добрі спогади.

А тепер, як кажуть мені мої виборці, у вас у Верховній Раді балаган, хто що хоче, те й робить, хто хоче приходить, той не приходить. Ось я поясню, чому ми минулого разу прапорами накривали. Та не тому, що ми такі недисципліновані. Ми помітили, що ряд наших депутаті, які ввійшли до коаліції, не бувають в залі, а карточки їхні голосують. Це нас обурило, і ми накрили прапорами. Яка логіка між іншим в тому, що депутат, коли вийде з фракції, то він позбавляється депутатського мандату, а коли він перейде в коаліцію, тобто у владу, тобто зробить ще гірше, аморальніше, то він його не позбавляється?

Шановні колеги, Президент Янукович ніби хоче наводити в державі порядок. Я думаю, що порядок наводити потрібно з Верховної Ради.

Я помітив одну цікаву річ, що в присязі народного депутата України написано, що він присягається дотримуватися Конституції України і законів України.

Я хочу запитати, шановні колеги, а КЗОТ, це що, не є закон? Що, в ньому в нас не записано, що трудова книжка народного депутата України має лежати у Верховній Раді? І як воно так виходить, що трудові книжки народних депутатів лежать у Верховній Раді, а вони займаються бізнесом: хто телятами, хто курчатами, хто ягнятами, хто металургією, хто вугільною промисловістю, хто цілими галузями веде. Як то так може бути, шановні колеги?!

Я прочитав у КЗОТі нашому, що якщо чоловік не вийшов 4 години на роботу в день, то ми можемо його звільняти за прогул, а деякі не ходять не те що місяцями, а роками! А кілька чоловік були присутні лише на прийнятті цієї присяги, яку вони так успішно порушують.

До речі, Володимире Михайловичу, я чув, вірніше прочитав у Регламенті, що явку депутатів забезпечує Голова Верховної Ради і що кожен депутат має повідомляти завчасно, чи він прийде на засідання, чи не прийде і чому не прийде. То я думаю, що якщо вам повідомляють і якщо у вас на табло там висвічується, то ви маєте нас поінформувати хто є, кого немає, чого немає.

Я думаю, шановні колеги, що може ми в такій Верховній Раді вже не наведемо ладу? Може ми змінимо закон та не оберемо депутатів-капіталістів…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка.

ГНАТКЕВИЧ Ю.В. Комуністи виступали проти міністрів-капіталістів. Може вони нас підтримають, щоб не було тут депутатів-капіталістів і щоб депутати, як один, ходили на засідання комітетів Верховної Ради і були дисциплінованими. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні народні депутати, виступи завершено. З приводу пропозицій, які прозвучали у виступах, секретаріат прошу підготувати відповідні доручення. Під час виступу Терена прозвучало прізвище Петра Симоненка, будь ласка, мікрофон, право на репліку.

10:35:58

СИМОНЕНКО П.М.

Симоненко, фракция коммунистов.

Уважаемые коллеги, очевидно и весь мир признал, что с Великой Победой неразрывно связано имя Сталина и роль коммунистической партии в организации победы и победы не только в Великой Отечественной войне, а все признали, что Советский Союз победил и во Второй Мировой войне. Роль Сталина как организатора, как руководителя, роль Сталина как человека, который показал личным примером, как это все надо сделать.

Почему так боятся сегодня Сталина? Говорят о Сталине те, чьи политические идолы служили Гитлеру, кого Красная Армия под руководством Сталина разбила нещадно. И весь мир признал, что это гитлеровские прихвостни, которые сегодня устанавливают на территории Украины, не спрашивая народа Украины, памятники Шухевичу и Бандере. И Европа уже вся переполошилась, и Парламентская ассамблея Совета Европы принимает решения, осуждая это.

Почему вы боитесь Сталина? Да если бы Сталин сегодня увидел то, что вы сделал с Украиной, то давно бы вы с пилами и топорами бы улучшали благосостояние украинского народа…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, шановні народні депутати, інформую вас з приводу виступу Юрія Анатолійовича Кармазіна щодо необхідності підписання рішення про створення ТСК.

Справа в тім, шановні колеги, що було проголосовано доручення ТСК завершити свою роботу до 28 квітня 2010 року. Немає чого підписувати, бо ви ж прекрасно розумієте, що комісія вже не буде мати жодних повноважень. Разом з тим, я прошу Секретаріат підготувати письмову відповідь Юрію Анатолійовичу Кармазіну з цього приводу.

Шановні народні депутати, відповідно до прийнятого Верховною Радою України рішення, переходимо до питання: інформація Кабінету Міністрів України про хід переговорів між Україною та Російською Федерацією стосовно підготовки міждержавних угод, підписання яких передбачається на 17 травня 2010 року. Доповідач – Перший віце-прем’єр-міністр України Клюєв Андрій Петрович, який очолює Міждержавну комісію з питань співпраці між Україною і Російською Федерацією.

Шановні колеги, відповідно до статті 240 Регламенту Верховної Ради України для надання інформації відводиться до 20 хвилин і для відповідей на запитання від народних депутатів до 20 хвилин. Якщо буде готовий виступати комітет, я маю на увазі Комітет у закордонних справах, – до 10 хвилин, а потім інформацію приймаємо до відома.

Будь ласка, Андрій Петрович.

КЛЮЄВ А.П.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні народні депутати!

Кабінет Міністрів України інформує Верховну Раду України про низку українсько-російських двосторонніх документів, що підготовлені для підписання у рамках візиту в Україну Президента Російської Федерації Дмитрія Медвєдєва 17 – 18 травня цього року під час третього засідання Українсько-Російської міждержавної комісії.

Зазначені проекти підготовлено на розвиток домовленостей, досягнутих на рівні Президента України Віктора Федоровича Януковича з Президентом Російської Федерації Дмитрієм Анатолійовичем Медвєдєвим за підсумками офіційного візиту глави Української держави 05 березня цього року до Російської Федерації, робочого візиту Президента Російської Федерації в Україну 21 квітня цього року та подальші контакти високого рівня, а також згідно з протоколом Шостого засідання Комітету з питань економічного співробітництва Російсько-Української міждержавної комісії від 30 квітня 2010 року.

………. питань, що стосуються проблем розширення співробітництва між двома країнами для підписання на різних рівнях опрацьовано 5 проектів документів, а саме:

Перше. Проект угоди між Україною та Російською Федерацією про демаркацію Українсько-Російського державного кордону.

Друге. Проект угоди між Кабінетом Міністрів України та урядом Російської Федерації про співробітництво в галузі використання і розвитку навігаційної супутникової системи „Глонос”.

Третє. Проект угоди про міжбанківське співробітництво між „Укрексімбанком” та ВАТ банк ВТБ.

Четверте. Проект угоди між Міністерством освіти і науки України та Міністерством освіти і науки Російської Федерації про першочергові заходи розвитку науково-освітнього співробітництва на 2010-2012 роки.

І п’яте. Проект Програми співробітництва між Міністерством культури і туризму України та Міністерством культури Російської Федерації на 2010-2014 роки. Стислий огляд проектів, зазначених в документі.

Перше. На сьогодні єдиним міждержавним документом, який виноситься на підписання сторонами, є проект Угоди між Україною та Російською Федерацією про демаркацію українсько-російського державного кордону. Зазначена угода має створити правові засади для демаркації сухопутної ділянки державного кордону нашої держави з Російською Федерацією. Питання виникло ще з набуття незалежності України та у зв’язку з необхідністю належного оформлення і облаштування державного кордону. Воно належить до компетенції Президента України, Верховної Ради України та стосовно питань практичної реалізації відповідних рішень вищих органів державної влади, до сфери відповідальності Кабінету Міністрів України.

Більшість присутніх в залі народних депутатів знають, що зазначене питання не вирішувалось роками. Укладання цієї угоди є пріоритетним питанням для нашої держави та постійно виносилось до порядку денного українсько-російських відносин. Проте, в силу політичних обставин і відсутності конструктивного міждержавного діалогу між Україною і Російською Федерацією, протягом останніх років питання підписання угоди постійно відкладалось. Не в останню чергу відповідальність за це покладається і на попередню влада, владу, яка по суті своїми публічними заявами руйнувала і руйнівними діями на російському напрямі звела нанівець вирішення практичних питань, принципово важливих для України.

Хронологія питання наступна. У 2003 році було укладено Договір між Україною та Російською Федерацією про українсько-російський державний кордон, яким закладено основи для переходу до наступної фази – демаркації.

У травні 2005 року Президент України Віктор Ющенко запропонував Президенту Росії Путіну розпочати демаркацію українсько-російського кордону та утворити спільну українсько-російську демаркаційну комісію.

17 грудня 2005 року українська сторона офіційно поінформувала російську сторону про підписання відповідного указу Президента України.

У листопаді 2006 року в ході першого засідання підкомітету з міжнародного співробітництва було зафіксовано досягнення домовленостей щодо переходу до роботи з демаркації українсько-російського Державного кордону, і що для цього має бути створена спільна українсько-російська демаркаційна комісія.

У червні 2007 року російська сторона підтвердила пропозицію укласти двосторонню українсько-російську Угоду про демаркацію українсько-російського Державного кордону.

У 2008 і 2009 роках відбувся обмін відповідними дипломатичними нотами, але роботи, пов’язані з демаркацією українсько-російського кордону не проводились.

Саме на сьогодні, коли завдяки зусиллям Президента і Кабінету Міністрів України у відносинах двох держав відбуваються серйозні позитивні зрушення, обидві сторони можуть розпочати практичний процес демаркації сухопутної ділянки Державного кордону. Відповідно до досягнутих домовленостей у ході очікуваного візиту Президента Росії Медведєва в Україну 17-18 травня цього року планується підписання зазначеної угоди.

Для позначення Державного кордону на місцевості та підготовки документів демаркації проектом угоди передбачено утворення сторонами спільної українсько-російської демаркаційної комісії.

Укладення угоди дозволить: перше – започаткувати процес завершення договірно-правового оформлення сухопутної ділянки Державного кордону з Російською Федерацією; виконувати завдання і забезпечення суверенітету, територіальної цілісності та недоторканості Державного кордону України; третє – забезпечити дотримання режиму державного контролю і четверте – сприятиме попередженню нелегальної міграції, торгівлі наркотиками та та інших протиправних дій, пов’язаних з перетинанням Державного кордону.

Це є свідченням того, що Україна і Росія готові до серйозної роботи і можуть вирішувати всі питання, які, в першу чергу, відповідають інтересам нашої сторони конструктивно і з орієнтацією на практичний результат.

Друге. Проект Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Російської Федерації „Про співробітництво в галузі використання і розвитку навігаційної супутникової системи „Глонас”.

Угода передбачає реалізацію проекту зі створення системи „Глонас”, що дозволять об’єднати науково-технічний потенціал обох країн та вийти на світовий технологічний рівень в галузі супутникової навігації. У реалізації цього проекту однаково зацікавлені як Україна, так і Росія. Про це, до речі, свідчать протокольні рішення третього, четвертого та п’ятого засідань Комітету з питань економічного співробітництва російсько-української міждержавної комісії, які були проведені попереднім урядом в 2008-2009 роках.

Наявна потреба у навігаційній апаратурі України складає до 100 тисяч одиниць на рік. У перспективі ця потреба з урахуванням поширення, застосування космічних технологій буде зростати. Основні галузі, де буде використовуватись супутникова-навігаційна апаратура, – це транспорт, сільське господарство, надра і землекористування, туризм та інші сфери.

Для реалізації проекту було розроблено план заходів і розпочато відповідні роботи з його реалізації. Але через відсутність міжурядової угоди, яка має створити правову основу для такої діяльності сторін, російською стороною було припинено виконання плану заходів.

Національним космічним агентством України проект погоджено із зацікавленими центральними органами виконавчої влади України і у листопаді 2009 року направлено „Роскосмосу” для подальшого доопрацювання і погодження з відповідними міністерствами та відомствами Росії.

В теперішній час проект розпорядження Кабінету Міністрів України про підписання зазначеної угоди проходить внутрішньодержавне погодження. Російською стороною також завершуються процедури внутрішньодержавного погодження проекту даної угоди.

Підписання угоди буде сприяти прискоренню впровадженню у галузі національної економіки сучасних технологій з використанням супутникових навігаційних систем, створених та адаптованих за участю України.

Третє: проект угоди про міжбанківське співробітництво між „Укрексімбанком” та банком „ВТБ”. Угода спрямована на здійснення довготривалого стратегічного партнерства обох сторін з метою: перше – це сприяння розвитку експортного потенціалу як України, так і Росії; друге – реалізація міжнародних інвестиційних проектів; третє – взаємодії на міжнародних фінансових ринках.

Укладення зазначеної угоди дозволить розширити співробітництво на ринку банківських послуг між „Укрексімбанком” та банком „ВТБ”, а саме забезпечити: перше – реалізацію як власних проектів кожного з банків, так і спільних проектів в галузі торговельного та проектного фінансування; друге – всебічне довготермінове співробітництво та стратегічне партнерство банків на російському, українському та міжнародних фінансових ринках; і третє – дозволить використовувати можливості вищевказаних банків для залучення грошових коштів на міжнародних фінансових ринках з метою реалізації спільних торговельних та інвестиційних проектів для своїх клієнтів. На сьогодні проект угоди готовий для підписання на рівні господарюючих суб’єктів.

Четверте – це проект угоди між Міністерством освіти і науки України та Міністерством освіти і науки Російської Федерації про першочергові заходи з розвитку науково-освітнього співробітництва на 2010-2012 роки.

Метою цієї угоди є забезпечення подальшого нарощування наукової і науково-освітньої співпраці за напрямами, що представляють взаємний інтерес. Це досягатиметься шляхом спільної підготовки і реалізації двосторонніх проектів, а також налагодження регулярного обміну інформацією щодо державної політики в галузі освіти і науки обох країн.

Ця угода сприятиме розширенню прямих зв’язків між вищими навчальними закладами і науковими установами обох країн, розширенню обмінів викладачами і науковцями для проведення спільних наукових досліджень, стажувань і підвищення кваліфікації, здійсненню заходів, спрямованих на суттєве збільшення обсягів прийому громадян обох країн до вищих навчальних закладів України і Російської Федерації.

Підписання цієї угоди заплановано на рівні Міністерств освіти і науки України і Російської Федерації. Текст проекту угоди було передано російською стороною після проведення третього засідання підкомітету з питань гуманітарного співробітництва Українсько-російської міждержавної комісії. На даний час завершується процедура погодження проекту угоди і його передано до МЗС. Передбачається, що ця угода набирається чинності з дня підписання і діятиме до 31-го грудня 2012 року.

П’ята – це проект програми співробітництва між Міністерством культури і туризму України та Міністерством культури Російської Федерації на 2010-2014 роки.

У зв'язку із закінченням терміну дії попереднього міжвідомчого договору до співробітництва у галузі культури Російська сторона звернулася до Міністерства культури і туризму України з пропозицією щодо розробки та підписання оновленого проекту програми співробітництва у цій сфері.

Загадана пропозиція була підтримана, після чого сторони опрацювали новий проект програми співробітництва між Міністерством культури і туризму України та Міністерством Російської Федерації на 2010-2014 роки.

Програма передбачає конкретні проекти та напрями співробітництва між Україною і Росією у галузі культури і мистецтва, а також створення сприятливих умов для їх реалізації. Це стосується розвитку співробітництва у сфері сценічного мистецтва, кінематографії, бібліотечної та музейної справи, декоративно-прикладного, самодіяльного та циркового мистецтва, народних промислів, збереження об’єктів історично-культурної спадщини. З метою встановлення прямих контактів між музичними закладами і концертними організаціями, передбачається обмін виконавцями, музичними колективами і спеціалістами, розширення зв’язків між творчими спілками України і Російської Федерації та інші заходи.

Міністерство культури і туризму України отримало підтвердження готовності Мінкультури Росії щодо підписання оновленого проекту програм.

Шановні народні депутати! Усі угоди, які підготовлені для підписання, спрямовані на підвищення результативності двосторонніх відносин у зазначених сферах. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Виступ завершено, прошу записатися на запитання, якщо такі є. Проводиться запис. Прошу прізвища народних депутатів. Ярослав Джоджик, фракція "Наша Україна - Народна Самооборона".

10:54:44

ДЖОДЖИК Я.І.

Ярослав Джоджик, Українська Народна Партія.

Шановний Анатолій Петрович! Українське суспільство стурбовано попередньою інформацією щодо підписання угод про співробітництво в енергетичній сфері, зокрема об'єднання „РосАтом”, „ЕнергоАтом”, НАК „Нафтогаз” і „Газпром”. Однак, сьогодні жодного слова у своїй інформації стосовно цього ви не проінформували українське суспільство. Тому питання наступне. Чи означає це, що українська сторона відмовилася від таких контрактів, які суттєво обмежують українську незалежність? Чи ви вирішили в інший не публічний спосіб, без інформування української громадськості здійснити це? Дякую.

КЛЮЄВ А.П. Дякую за запитання. Будуть підписуватися п’ять угод, які я доповів.

Що стосується сфери енергетики, то ці угоди опрацьовуються, і вони не будуть підписуватися 17-18 травня.

І наш Кабінет Міністрів діє публічно. І це ви бачите, я доповідаю всі ці угоди, які будуть підписуватися у Верховній Раді ще до підписання.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Перестенко, фракція комуністів.

10:56:24

ПЕРЕСТЕНКО М.В.

Прошу передать слово Александровской Алле Александровне.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Алла Александровська, мікрофон, будь ласка.

10:56:31

АЛЕКСАНДРОВСЬКА А.О.

Александровская, фракция коммунистов, город Харьков.

Андрей Петрович, скажу откровенно, как харьковчанка горжусь тем, что в Харькове сделан такой серьезный шаг к укреплению реальных добрососедских отношений России и Украины.

Вот эти предложения, которые вы сегодня фактически информируете Верховную Раду, говорят о том, что мы приступили к конкретной реализации тех заявлений, которые были сделаны. Это совершенно правильно. Я вижу здесь прямую выгоду, в том числе экономическую, и для Харькова, и для всей Украины. Мы будем учить студентов из России, это будет облегчен режим им поступления в наши вузы. Короче говоря, все позитивно и все положительно.

Но. К вам просьба и вопрос. Сегодня есть проблема приграничных областей. Приграничные районы пользуются преференциями: жители могут легко пересекать границу. А приграничные области такой возможности лишены. Пожалуйста, рассмотрите этот вопрос и решите его положительно с россиянами. Спасибо за внимание.

КЛЮЕВ А.П. Этот вопрос как раз будет рассматриваться во время работы комиссии по демаркации границы. И мы восстановили взаимодействия с приграничными регионами Росси, как это было раньше. То есть взаимодействие между приграничными регионами Украины и приграничными регионами России, там будет упрощенный, естественно, и пропуск людей, и в целом регион это и есть область. Поэтому, я думаю, что эти все проблемы мы решим.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ігор Гринів, фракція "Блоку Юлії Тимошенко".

10:58:12

ГРИНІВ І.О.

Андрію Петровичу, можна питання? Тут. Андрію Петровичу, в російській пресі з’явилося повідомлення російських експертів, що паралельно з угодою про демаркацію українсько-російського кордону готується перегляд делімітації морського кордону в районі острова Тузла, коса Тузла.

В мене є перше питання, чи знаєте ви про переговори, які здійснюються про кордон в районі Керченської протоки і який стан справ переговорів по цьому питанню.

І друге питання, воно стосується скоріше побажання при українсько-російському культурному обміні, чи зближенні.

На жаль, дуже часто під так званим зближенням культур, знаєте, як казав Іван Дзюба:”Іде не інтернаціоналізм, а русифікація”. Які конкретно кроки для розвитку…

КЛЮЄВ А.П. Дякую за запитання. Після підписання угоди про демаркацію державного кордону між Україною і Росією буде створена група стосовно цього питання і в рамках цієї групи і буде опрацьовуватися питання в тому числі і по косі Тузла.

Що стосується культурних обмінів, ну я не бачу ніяких проблем, українські культурні співаки, діячі, будуть виступати в Росії, російські в Україні. Які проблеми? Я в цьому проблем ніяких не бачу. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Заєць, фракція "Наша Україна - Народна Самооборона".

11:00:15

ЗАЄЦЬ І.О.

Іван Заєць, Українська Народна Партія.

Андрію Петровичу, Медвєдєв просто так приїжджати не буде. І ви доповіли сьогодні угоди, як ви сказали, які підготовлені до підпису, хоча і відкинули цю тезу тим, що проходять внутрішні процедури.

То не зрозуміло в цих угодах, які ж умови закладені, те, що от пан Гринів сьогодні запитував. І незрозуміло, який же контекст. Ми ж чудово розуміємо, що Медвєдєв буде розглядати питання і високоінтелектуальних підприємств, і інших речей. Тому я хочу вас запитати, чи не вийде це так, як було з цукровими заводами і з молокозаводами, коли російський бізнес зайшов, знищив як конкуренти, і знищить наші підприємства?

І чи не прив’язуємося ми до Росії намертво через інформаційну мережу? Якщо ми уже хочемо інтегруватися, то давайте інтегруватися в європейському просторі, а то таке враження, що ми йдемо тільки на прив’язку до однієї російської системи. І тоді справді ми попадемо під вплив, як і у банках.

КЛЮЄВ А.П. Дякую за запитання. Ми будемо інтегруватися і в Євросоюз, і ви це побачите, може, у травні, може, у червні місяці.

Що стосується підприємств, то я не бачу в цих угодах ніяких проблем, що стосується якихось державних підприємств. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимир Полохало, фракція "Блок Юлії Тимошенко".

11:01:45

ПОЛОХАЛО В.І.

Шановний пане Перший віце-прем’єр, я відносно проекту Угоди між міністерствами освіти Російської Федерації і України. Там йдеться про наукове співробітництво. Про яке наукове співробітництво там йдеться? Коли в цьому році бюджет, в цьому тисячолітті, якщо хочете, найменший показник за всю історію пострадянської України – 0,43 від ВВП. В той час, коли Російська Федерація фінансує дуже активно такі програми як нанотехнології та наноматеріали, впровадження … технологій. Ви скоротили в 20 разів фінансування цих програм. Академія наук не отримала один мільярд 200 мільйонів гривень, за що покарана Академію наук? Яке може бути співробітництво при такому непаритетному фінансуванні? Це перше питання.

І друге. Чи означає, що в цій угоді передбачається написання російськими істориками історії України для наших шкіл, про що вже говорилося? Ви знаєте, цю ідею вже відкинули свого часу історики українські, як неможливу і просто...

КЛЮЄВ А.П. Історія України буде писатися українськими фахівцями.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Григорій Смітюх, фракція Партії регіонів.

11:03:09

СМІТЮХ Г.Є.

Андрію Петровичу, у мене питання слідуючого характеру.

В рамках підготовленого документу, який ви освітили для нас, є питання відносно співпраці „Укрексімбанку” і ВТБ-банку.

Ви знаєте, що Україна, ну на мій погляд, я не маю статистики, жодного підприємства яке би перенесло свої виробничі потужності з України в інші країни і таким чином завоювало би ринки для свого виробництва або експортувало би свою ту чи іншу продукцію, жодного прикладу я, на жаль, не знаю за винятком окремих частих приватних підприємств.

Чому, на мій погляд? Тому що немає достатньо дешевих кредитних ресурсів, які би стимулювали підтримку експортних можливостей України.

Ну наприклад. В Італії компанія „….”, там „Гермес” страхове агентство або інші агентства, які функціонують в більшості країн.

Чи не передбачається в рамках співпраці між „Ексімбанком» України і ВТБ-банком Російської Федерації створення спеціальних фондів, які дозволять експортувати ті чи інші технологічні можливості і перенесення в тому числі в Російську Федерацію з України і таким чином дати можливість нарощувати виробничі…

КЛЮЄВ А.П. Спасибо за вопрос. Как раз это и предусматривается, создание подобных условий для того, чтобы наши украинские предприятия могли бы выходить не только на рынки Российской Федерации, но и совместно вместе с предприятиями России выходить на рынки третьих стран. И один из примеров это будет, один из первых таких примеров – это Новокраматорский машиностроительный завод. Вы знаете о том, что буквально где-то две недели назад у нас было, состоялось совместное заседание Украинско-Белорусской комиссии и там один из вопросов был – это поставка шагающих экскаваторов на предприятия Белоруссии. И мы сейчас отрабатываем вопрос гарантии, государственных гарантий для Новокраматорского машиностроительного завода для того. чтобы после этого получить достаточно большой объем кредитных ресурсов для него, чтобы он начал выпускать, вернее продолжил выпускать, а там речь идет о 14 или 15 шагающих экскаваторах, вот, и поставлял на рынки Белоруссии.

Точно такие же проекты сейчас готовятся и все, что касается наших машиностроительных предприятий, предприятий химической отрасли, поставок на рынки России, Белоруссии и в третьи страны.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Бондар, фракція "Наша Україна - Народна Самооборона".

11:05:47

БОНДАР О.М.

Шановний Анатолію Петровичу, у мене до вас конкретне професійне питання. Чи було в газових угодах пункт про імунітет російської власності на території України, недоторканність її в межах України для спільних підприємств, де є частка російської власності? Або чи готуються такі відповідні умови з Росією?

Чому я це питаю? Якщо такі угоди вже підписані або будуть підписані колись, то будь-яке підприємство, створене з часткою державної власності Росії, автоматично підпадає під юрисдикцію Російської Федерації і стає абсолютно некерованим і неуправляєме з боку України. Тому ці розмови про те, що ми створюємо будь-які підприємства, які дадуть користь українській економіці, не мають сенсу, оскільки ми їх юридично втрачаємо.

Я вас прошу відповісти, чи підписані такі угоди, чи вони готуються у майбутньому? Я маю на увазі відсутність юрисдикції розгляду у наших судах підприємств з російською власністю.

КЛЮЄВ А.П. Я зрозумів. Такі угоди не готуються і не опрацьовувалися.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Кравчук передає право на запитання Віктору Терену, мікрофон.

11:07:11

ТАРАН В.В.

Ні, ну Андрію Петровичу, ви знаєте, ви мені подобаєтесь, чесне слово. Ну, це ж треба такого цинізму говорити, що уряд все прозоро діє. Та втемную, як при грі в преферанс, були підготовлені і підписані потім Угоди по Чорноморському флоту. Це що знала громадськість про це?

І тому, у мене дуже просте питання. Якщо 17 травня або через тиждень пізніше будуть підписані зовсім інші угоди: угоди, які руйнують нашу гідроенергетику, нашу атомну енергетику, які руйнують галузь авіабудування, буде підписане щось інше, то чи не значить це дуже просто, що всі угоди пишуться у Москві, вам їх сюди привозять готовенькими, ви берете під козырек, і пробачте, ну це ж так воно є, знаєте, з лакейськими усмішками все це підписуєте.

КЛЮЄВ А.П. Дякую за запитання.

Вы знаете, вот очень много спекуляций идет по различным вопросам отношений между Украиной и Россией. Давайте честно смотреть реальности, реалиям. Давайте рассмотрим вопрос, который касается энергетики, вот один вопрос.

Строительство двух атомных блоков на Хмельницкой атомной станции. Этот вопрос был поднят нашим правительством еще в шестом-седьмом году. Потом шли, шла контрактная подготовка восьмой-девятый, начало десятого года другим правительством. Сейчас мы дорабатываем эти контракты. Это достройка двух блоков на Хмельницкой атомной станции. Условия там, это кредитование, чистое кредитование. Не передача никакой собственности, это не подписывается ни 17-го, ни 18 числа. Поэтому тут никакой сдачи украинских интересов нет. Потому что отрабатывало эти вопросы как одно, так и другое правительство.

И так по каждому из выше поднятых вами вопросов. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Кириленко передає право на запитання Володимиру Яворівському, мікрофон.

11:09:32

ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.

Шановний доповідачу! Ну, найперше, що б я хотів вас попросити як Першого віце-прем’єра. Тільки іноземець може називати український. Запам’ятайте, що вірно все-таки - український народ. Це просто так, до слова.

Ми прослухали не виступ ваш, а рекламну паузу. Жодної конкретики. У мене конкретне до вас запитання. Скажіть будь ласка, де, кому відійде Керчинська протока? Не списуйте це, що це буде вирішувати комісія. Це має вирішувати уряд і український парламент. Де пройде кордон Азовського моря?

Друге запитання. Ви постійно говорили про те, що попередня влада заважала там підписати. Назвіть мені хоч один антиросійський вислів Юлії Тимошенко?

І останнє. Я очолюю Комітет з питань культури. Як буде переписана історія під диктовку таких професіоналів, як ви сказали, Табачник, Толочко і інші, ми вже розуміємо. Але, які можна сьогодні підписувати угоди по співпраці культури? Сьогодні, як ви сказали, російські співаки не сходять з українських сцен. Сьогодні російське кіно фактично заполонило Україну, і хай так і буде. Сьогодні російська…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, відповідайте на питання.

КЛЮЄВ А.П. Но ви ж фахівець у культурі. Тепер будуть виступати і українські співачі в Росії. Які проблеми?

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Геращенко, фракція „Наша Україна – Народна Самооборона”.

11:10:58

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Шановний Андрію Петровичу, я думаю, що ви були щирі, коли говорили, що Кабмін готує угоди до Росії і намагається прозоро, до переговорів з російською стороною бути прозорими. Але тут лякають експромти російської сторони, тому що, дійсно, і український Кабмін не знав про угоди по Чорноморському флоту, і так само повним експромтом для нашого Прем’єра стала заява Путіна щодо об’єднання „Нафтогазу” і „Газпрому”. Хотілося б дізнатися, якщо виникнуть експромти Медведєва, як тут буде діяти українська сторона?

Друге питання. Скажіть, будь ласка, всі лідери держав, які відвідували Україну, вони відвідували і покладали квіти до пам’ятника жертвам Голодомору. Чи є у програмі Медведєва вшанування пам’яті жертв Голодомору в Україні?

Ви говорили про підручники історії, що вони будуть писатися українськими фахівцями. Чи означає це, що спільні підручники історії написані українськими фахівцями будуть у Росії?

І останнє питання. В культурній програмі чи буде, нарешті, включений український телеканал, як це обіцяв пан Медведєв Януковичу, в Росії? Дякую.

КЛЮЕВ А.П. Дякую. Ви дуже багато мені запитань задали.

Ви знаєте, що стосується програми Медведєва. Я не знаю, яка у нього програма, вона ще опрацьовується. А що стосується експромту, то підписуватись будуть тільки ті документи, які опрацьовані на державному рівні. Ніяких експромтів не буде.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Відносно підручників я вам скажу. Давайте ми будем писати підручники і видавати, бо я хочу вам сказати, що підручники з історії України я пробивав через міністерство наше демократичне, щоб дали гриф, 3 роки. От і вся вам постановка питання. І демократичний уряд у нас був. А я принесу вам особисто, подарую по підручнику.

Подгорний, „Блок Юлії Тимошенко”.

11:13:06

ПОДГОРНИЙ С.П.

Прошу передати слово народному депутату Ляшку Олегу.

11:13:13

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко. Володимире Михайловичу, ви б краще для Академії наук пробили мільярд двісті, які уряд Януковича забрав в Академії наук.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Є питання.

ЛЯШКО О.В. І ви – віце-президент Академії наук – і не пробили цих грошей. Натомість пробили по інших напрямках, які знають тут в парламенті.

Шановний пане Клюєв, у мене до вас конкретні питання. „Дзеркало тижня” в останньому номері оприлюднювало документи, де йдеться про розширення співпраці України і Росії в області енергетики. Зокрема, те, що пропонують росіяни, от листи за підписом росіян, доручення наших урядовців негайно їх опрацювати, фактично йдеться про здачу української енергетики – і атомної, і гідро-, і теплостанцій – під російську, як кажуть, оруду.

Скажіть, будь ласка, чи може українське суспільство бути впевненим, що, як чорт із табакерки, під час візиту Мєдвєдєва, не вискоче чергова оця угода…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, відповідайте, Андрію Петровичу. Ми домовились, шановні колеги, у межах хвилини формулюйте питання.

Будь ласка.

КЛЮЄВ А.П. Я ж відповів вам, що ніяких експромтів не буде. Всі питання опрацьовані на міждержавному рівні.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я вас прошу, ми обговорюємо не публікації в газетах, ми обговорюємо доповідь і ставимо питання першому віце-прем’єр-міністру, інформацію обговорюємо. Давайте з цього виходити.

Олександр Гудима, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”. Останнє питання.

11:14:56

ГУДИМА О.М.

Олександр Гудима, „Блок Юлії Тимошенко”.

Шановний доповідачу, я не буду на інші теми, я буду на ті теми, які ви вже зачіпали в своїх інтерв’ю.

Ви є автором ідеї передачі законодавчого врегулювання української газотранспортної системи російському „Газпрому” в концесію. Ви навіть обіцяли, що ті зміни скоро будуть внесені в парламент. Ви і надалі вважаєте, що передача Росії української ГТС в будь-якій формі є благо для національних інтересів України чи її енергетичної безпеки? Це перше питання.

Друге питання: сфера електроенергетики. В пропозиціях Росії є спільна генерація і спільний експорт. Відомо: за останніх пару років ми отримували величезні кошти від експорту української електроенергії. Невже ви не розумієте, що українська золота курка, яка дає українські золоті яйця чисто українськими підприємствами, - це ж благо? А якщо ми запустимо в український експортний потенціал Росію…

КЛЮЄВ А.П. Мы вместе с вами достаточно длительное время работали в Комитете по топливно-энергетическому комплексу. И вы прекрасно знаете мою позицию, все, что касается ГТС и экспорта электроэнергии. Я понимаю, вы сейчас в оппозиции и передергиваете мои слова. Я скажу однозначно: что если будет стоять вопрос о газотранспортной системе, то говорить о том, что передать газотранспортную систему российскому «Газпрому» - речи не будет идти.

Если будет речь идти о дальнейшей судьбе ГТС, то мы будем ставить вопрос о создании газотранспортного консорциума, тем более трехстороннего газотранспортного консорциума - это страны Европейского Союза, Украина и Россия. После этого мы будем выносить в парламент, украинский парламент, вопрос функционирования этой газотранспортной системы и передачи в концессию. Примут закон о концессии и передаче в концессию ГТС нашему консорциуму – тогда будет вопрос стоять. Не примут – тогда не будет стоять вопрос.

Все, что касается электроэнергетики, то вы прекрасно знаете мою личную позицию: что энергетика, и экспорт электроэнергии в страны Евросоюза, - это большая перспектива для Украины, и ее надо однозначно самим этот вопрос развивать. И то, что мы создали когда-то с вами «Бурштынский остров», мы вместе с вами этими руками создавали. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Андрій Петрович. Час вичерпано.

Тепер я запрошую голову Комітету у закордонних справах Олега Григоровича Білоруса. Будь ласка, Олеже Григоровичу.

11:17:58

БІЛОРУС О.Г.

Шановні народні депутати, шановні громадяни України! Сьогодні Європа і весь світ відзначають День Європи, День об’єднаної Європи, день інтеграції європейської, яка дає найбільший шанс на порятунок і безпеку розвитку у ХХІ столітті країнам не лише авангардним, не лише глобалізаторам, представникам чи ліберального тотального глобалізму панамериканського, чи азійського глобалізму, чи євразійського, який, по суті, є ультра-модерними формами імперіалізму.

І сьогодні, як ніколи, Україна і громадяни її думають про історичну долю Батьківщини, про те, що коїться і що може трапиться з Україною у першій чверті ХХІ століття. І парламент України як вища гілка законодавчої влади повинен давати відповідь на ці питання, тому що саме Верховна Рада несе повну відповідальність за формування і контроль реалізації засад внутрішньої і зовнішньої політики разом узятих.

Сьогоднішнє обговорення ще раз показує, що в епоху глобалізму, як ніколи, світ перевернувся. І зовнішня політика, зовнішньополітичні, зовнішньоекономічні інтереси і чинники мають пріоритетне, імперативне значення і переважають внутрішні чинники розвитку.

І у мене перше питання до уряду: чи розуміє уряд, що в Україні Конституція, також Закон про засади національної безпеки 2003 року саме так трактують ці національні інтереси України. І чи в повній мірі уряд України враховує національні інтереси України, йдучи на масовний, ініційований ззовні акт підписання цілої низки угод?

В Комітеті закордонних справ, в інших галузевих комітетах вільно чи невільно ведеться обговорення цього питання. Я не буду зсилатись на засоби масової інформації, але кожний громадянин знає, що жодної ініціативи з боку України на переговорах в Харкові, чи на переговорах, які будуть в Києві, жодної ініціативи Уряду України з цих 17-ти очікуваних угод не було, це все ініціативи нашого великого сусіда.

І питання виникає таке: чи це є нормально? Чи Україна не має своїх ініціатив? І чи вона не має пропозицій по захисту своїх національних інтересів?

Якщо говорити про подану інформацію, то комітет не мав можливості її розглянути, хоч і наполягав на тому, як було обіцяно, щоб ця інформація була подана для розгляду комітету.

Сьогодні комітет розгляне більш детально, але вже при опиті членів комітету викликає здивування, що всі громадяни знають про 18 підготовлених угод, а нам дали найкоротшу інформацію, фактично рекламний проспект по п’яти угодам, які не є головні для стратегії розвитку України.

Тут ставилось питання про демаркацію кордонів України і Росії, виникає питання: чому протягом 19 років наш сусід заперечував фактично і не давав можливості демаркувати і демілітувати кордони? Чому й сьогодні уряд не доповів про демаркацію лише сухопутної частини українсько-російського кордону? Чому не йде мова про демілітацію, демаркацію остаточно морського кордону в Азовському і Чорному морі? І чому навіть на сухопутному відрізку кордону за сім років демаркація не здійснена? Навіть після війни між державами демаркація і демілітація кордонів здійснюється втричі швидше. І чому сьогодні стала потрібна якась спільна українсько-російська комісія демаркаційна? Чому ми йдемо по лінії „танцюй враже, як пан каже”, хто буде керувати цією комісією? І виникає найголовніше питання: які втрати понесла Україна, а це більше 100 мільярдів доларів, через відсутність демаркацій державних кордонів?

Звичайно, що стосується навігаційної системи. Це для України цікаво, але це є перший пріоритет сусіда. А де Україні брати масовані інвестиції на цей дуже інвестоємний проект? Чому ми міжбанківське співробітництво називаємо комерційним, коли мова йде про „Ексімбанк” як державний банк, і ми його підпорядковуємо Банку зовнішньої торгівлі Російської Федерації? Тут є питання.

Науково-освітнє співробітництво. Чи уряд України збирається домагатися, щоб хоч одна чи десяток українських шкіл, де проживають мільйони українців була створена і працювала нормально, як у нас працюють угорські школи, румунські школи, молдавські і школи представників інших національних меншин?

Тут задавали питання чи будуть підписані інші угоди. На це питання, шановний перший віце-прем’єр дав таку відповідь, що ці угоди підписуватися не будуть. Тому ми приймаємо це на віру і якщо ці угоди будуть підписані, то ми їх будемо вважати угодами таємними. Мова йде і про теплоенергетику, і про гідроенергетику, і про атомну енергетику, і про уранову промисловість, і про авіаційну промисловість, і про суднобудування, і про космічну промисловість, і про газонафтотранзитну*** глобальну європейську фактичну*** мережу, яка має протяжність 44 тисячі кілометрів по Україні лише по її території.

Особливо непокоять ініціативи сусідньої держави по освоєнню внутрішнього ринку газо ресурсів, це і газотрубне господарство, і сховища газу, що є стратегічним об’єктом для безпеки оборони, оборонна промисловість також.

Але найбільше занепокоєння викликає те, що в цих угодах мова йде про експансію і освоєння сусідньою державою величезного, існуючого ще науково-технічного технологічного потенціалу України.

Як ми можемо оцінювати ці ініціативи? Зрозуміло, що Росія прагне захищати свої стратегічні національні інтереси. Багато з нас знають, що існує програма використання енергетики Росії, як засобу політичного тиску так званої енергетичної дипломатії. Ясно всім, що в Росії є стратегія, яка жаргонно називається „последняя битва за Украину”.

Ми закликаємо Уряд України бути українським урядом і захищати всіма доступними заходами національні інтереси України. Без цього уряд іначе не потрібний.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершуємо розгляд питання. Очевидно, Верховна Рада України поступила правильно, коли винесла на розгляд цю проблему. Очевидно, ми завжди повинні поступати таким чином, оскільки є ми Верховна Рада України, яка відповідальна за сформування і за діяльність Кабінету Міністрів України. Разом з тим було б, очевидно, добре, якби ми весь час говорили про національні інтереси і інтереси країни ставили попереду партій. Очевидно, ми зараз на цьому шляху. Розгляд питання завершено. (Шум у залі)

ІЗ ЗАЛУ. З процедури!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, з процедури чого? Ну, будь ласка, по хвилині від фракції, давайте зараз висловіть свої міркування.

Анатолій Матвієнко.

11:28:44

МАТВІЄНКО А.С.

Українська республіканська партія „Собор”, блок "Наша Україна - Народна Самооборона".

Володимир Михайлович, я звертаюся до вас і до Андрія Петровича, Андрій Петрович, я звертаюся до вас. Я хотів би, щоб сьогоднішнє засідання, інформація Кабінету Міністрів, завершилося висновком, що ніяких інших питань, які сьогодні, можливо, готуються в Москві, як це було по Чорноморському флоту, неможливе до підписання. І це виключає таку можливість щодо можливих всіх підписаних документів 17 травня цього року в зв’язку з приїздом Президента.

Володимир Михайлович, я хотів би, щоб в якійсь мірі цей висновок сьогодні прозвучав. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. В’ячеслав Кириленко, Андрій Шкіль, Михайло Чечетов, Олег Зарубінський і Микола Кравченко.

11:29:36

КИРИЛЕНКО В.А.

В’ячеслав Кириленко, депутатська група „За Україну!”

Шановні колеги! Шановний Володимир Михайлович! Я не мав можливості внести проект постанови до інформації, але тепер я хочу запропонувати проект постанови по цій інформації. Він дуже короткий, зачитаю.

Постанова Верховної Ради про інформацію Кабінету Міністрів про хід переговорів між Україною та Російською Федерацією.

Заслухавши інформацію Кабінету Міністрів, про хід переговорів між Україною та Російською Федерацією стосовно підготовки міждержавних угод, підписання яких передбачається на 17 травня цього року, Верховна Рада постановляє:

Перше. Інформацію Кабінету Міністрів України про хід переговорів між Україною та Російською Федерацією визнати неповною та недостатньою.

Друге. З огляду на це вважати передчасним підписання угод з Російською Федерацією від імені України під час перебування офіційної делегації Російської Федерації в Україні 17 – 18 травня 2010 року.

І третє. Ця постанова набирає чинності з дня її прийняття.

Прошу зараз поставити на голосування. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, Андрій Шкіль, будь ласка, мікрофон.