ЗАСІДАННЯ ТРИДЦЯТЬ ЧЕТВЕРТЕ

Сесійна зала Верховної Ради України

11 травня 2011 року, 10.00 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України В.М.ЛИТВИН

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні народні депутати, запрошені та гості Верховної Ради України! Прошу, шановні колеги, підготуватися до реєстрації. Увімкніть систему "Рада".

10:00:41

Зареєструвалися у сесійній залі картками 364 народних депутати.

Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні народні депутати, сьогодні день народження нашого колеги Літвінова Володимира Григоровича, давайте привітаємо його і побажаємо йому здоров'я, і успіхів у житті. (Оплески)

Шановні народні депутати, надаю вам оголошення. Відповідно до статті 60 Регламенту Верховної Ради України та згідно повідомлення за підписом народного депутата України Сергія Гриневецького, інформую про створення у Верховній Раді України у складі 17 народних депутатів України Міжфракційного депутатського об'єднання з питань співробітництва з африканськими, азіатськими, латиноамериканськими країнами та їх економічними союзами.

Шановні народні депутати, надаю вам інформацію про підсумки пленарної роботи Верховної Ради України за період з 19 по 22 квітня 2011 року. Відбулося шість пленарних засідань Верховної Ради України, розглянуто 119 питань порядку денного, за результатами їх розгляду прийнято: 33 закони та 18 постанов, 15 законопроектів прийнято за основу, один законопроект направлено до комітету для підготовки на повторне перше читання, 10 законопроектів повернуто на доопрацювання суб’єктам права законодавчої ініціативи, 5 законопроектів повернуто до комітету на доопрацювання з наступним поданням на повторне друге читання, 25 законопроектів та 4 проекти постанов відхилено, проголошено 106 депутатських запитів.

Шановні народні депутати, щойно завершилося засідання Погоджувальної ради, на якому було узгоджено питання щодо розкладу засідань на цей пленарний тиждень.

За пропозиціями фракції або голів комітетів ряд законопроектів вилучено з розгляду на цьому пленарному тижні, ряд законопроектів навпаки внесено до розкладу засідань. Тому певні зміни будуть в тих матеріалах, які вам роздані.

Разом з тим, шановні народні депутати, під час засідання Погоджувальної ради щодо п’ятниці, а це у нас відповідно до Регламенту "година запитань до Уряду", було внесено декілька пропозицій, а саме: заслухати міністра внутрішніх справ України Анатолія Могильова щодо подій 9 Травня у Львові під час "години запитань", у форматі "години запитань до Уряду".

Друга пропозиція. Заслухати Прем’єр-міністра України Миколу Яновича Азарова щодо соціальних процесів і проблем в Україні. Це пропозиція була від фракції "БЮТ – "Батьківщина". Перша пропозиція від фракції Партії регіонів.

І третя пропозиція від фракції "Наша Україна – Народна самооборона": відійти від Регламенту і під час "години запитань до Уряду" заслухати Генерального прокурора і Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини з приводу ситуації, пов’язаної з Юрієм Анатолійовичем Луценко.

Разом з тим, виходячи… Я перепрошую, Юрієм Віталійовичем Луценко.

Разом з тим, виходячи з того, що "година запитань" стосується членів якраз Кабінету Міністрів, я запропонував, щоб представники фракції і інші депутати, які будуть підтримувати це питання, внесли проект постанови і її поставимо на голосування. В разі прийняття рішення, то незалежно від "години запитань до Уряду" буде розглянуто це питання.

Разом з тим, шановні колеги, оскільки ми отримали дві пропозиції і не знайшли спільного рішення. Тому я просив би, щоб зараз ще раз провели консультації між собою фракції і після виступів народних депутатів я поставлю в порядку надходження пропозицію щодо того, як нам провести "годину запитань до Уряду". І рішенням Верховної Ради ми визначимось. Немає заперечень?

Тоді прошу народних депутатів, оскільки ми сьогодні працюємо за середою, по середі, записатися на виступи. Народні депутати, прошу записуватись на виступи.

Так, будь ласка, прізвища народних депутатів виведіть на інформаційне табло. Народний депутат Кунченко, фракція Партії регіонів. Наступним буде виступати Горбатюк. Будь ласка, хто виступає від вас? За двох, да? Значить, шановні колеги, об'єднується виступ, 6 хвилин, будь ласка.

10:06:19

КУЗЬМУК О.І.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги! За всю історію людства відбулось 15 тисяч війн, всього 168 років людство жило без війни. В ХХ столітті, в минулому столітті, відбулась сама страшна війна в нашій історії, в історії нашої планети. І як би сьогодні не оцінювали наслідки, втрати, Друга світова війна, а для нас Велика Вітчизняна, головне її досягнення, головна її ціль була позбавити майбутні покоління від "коричневого" рабства. І всім світом ясно одне, яку роль зіграла в Другій світовій війні Велика Вітчизняна, яку роль зіграв наш український народ в дружній сім'ї народів Радянського Союзу. Війна прокотилася по Україні двічі. На дві третіх була знищена промисловість, три чверті наших сіл, наших міст, наших історичних пам'яток. І це ціною неймовірних зусиль наших солдат, наших партизан, наших підпільників, які йшли… да, наших, які йшли на смерть свідомо. І тільки тут недалеко, на Букринському плацдармі загинули 200 тисяч солдат зі 115 національностей.

Шановні народні депутати, в ці святкові дні ми схиляємо голови в пам'ять тим, хто не вернувся. Ми з вдячністю звертаємося до наших дорогих ветеранів. Ми не все зробили для них, чого вони заслуговують. Але Президент і уряд знайшли можливість в скрутних умовах більше 500 мільйонів гривень на одноразову допомогу. З кожним роком до кінця цього року така допомога буде збільшена на 40 відсотків, на 20-25 відсотків збільшені пенсії для інвалідів війни. Ми схиляємо голови вдячності дітям війни, які були позбавлені святого – дитинства, які були в стані слідства, які замість підручників і іграшок взяли в руки лопати і ломи, і відбудовували цю державу в голоді. Вони її відбудували, вони і сьогодні, хоча їм близько 70-и, працюють заради майбутнього нашої держави.

Я голосував за цей закон, але я бачу філософію закону не лише в тому, що дати прибавку до пенсії, а в тому, що це якраз і є майбутнє закладається нашої держави. Бо в цьому законі всі рівні: і діти командира Червоної армії і діти ті, які були по інші боки, але вони в однієї держави, яка повинна бути об'єднана. В святкові дні в чудовому Харкові під час демонстрації були винесені бойові прапори з'єднань і частин, які звільняли нашу країну, нашу Україну. І я побачив святе для себе, бойовий прапор 93 Харківської мотострілецької четырежды орденоносной девизии, якою я командував 20 років тому. Я третій раз в житті доторкнувся до цього прапору, але не всі ветерани мають таку можливість, доторкнутися до свого рідного обагренного кров'ю прапора, тому що вони в Україні, вони в Білорусії, на Далекому Сході і в інших місцях - обособлює всі прапори, бойові прапори з'єднань і частин Великої Вітчизняної, штурмовий прапор 150 Ідрицької девізії.

Шановні колеги, ми не повинні і не можемо, і ніколи ми не позбавимо священного права всіх солдат Великої Вітчизняної мати можливість доторкнутися до святині. Всіх з святом. Слава переможцям! Слава єдиній Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Горбатюк передає право на виступ Вадиму Колесніченку, фракція Партії регіонів. Наступним буде виступати Каплієнко замість Радовця.

10:12:02

КОЛЕСНІЧЕНКО В.В.

Фракция Партии регионов, Вадим Колесниченко.

Уважаемые жители Украины, дорогие сограждане! 9 мая многотысячные демонстрации ликующих людей заполонили все города нашей страны. В городе-герое Севастополе, как всегда, десятки тысяч людей уже с 8 утра занимали места у трибун, чтобы поприветствовать наших ветеранов, которые спасли мир от коричневой чумы. И только во Львове нашлись выродки, оборотни, ироды, это выкидыши истории, которые смогли поднять руку на ветеранов, на память нашей Великой Отечественной войны, которая объединяет весь народ Украины. Мы очень четко понимаем и разделяем Западную Украину, трудолюбивую Украину, где большинство людей с уважением относятся к Великой Отечественной войне и к нашим государственным символам. И к фашиствующим молодчикам, которые посягнули на наши святыни.

Фракция Партии регионов вчера обратилась в СБУ, в прокуратуру, в Министерство внутренних дел с требованием выявить, наказать, привлечь к ответственности зачинщиков, организаторов и пособников. И эти пособники находятся и здесь, в здании Верховного Совета. Это те люди, которые выступают против нашего государства, против стабильности и против могущества нашей Украины.

И я сегодня призываю наше сообщество обратить внимание на то, что мировые правозащитные, антифашистские организации уже вчера откликнулись на это варварское, фашистское действо во Львове. Мы сегодня можем оказаться в международной изоляции. В международной изоляции. Потому что подобные выходки недопустимы в нормальном, цивилизованном государстве. Эти дикари поставили себя вне закона, вне общества, вне государства.

И я требую от лица ветеранских организаций, по требованию жителей города-героя Севастополь запрета фашиствующей организации «Свобода», привлечения к ответственности, прямой уголовной ответственности нацистских пособников, которые мало того, что напали на ветеранов, мало того, что они творили разбойные нападения открыто и демонстративно. Они нападали на работников милиции. При этом экспериментировали на предмет дальнейших массовых беспорядков.

Пора призвать к ответственности этих пособников фашизма, эти колобарантов, этих молодых подонков, которые смогли только одно и сделать – что напасть на людей, которые пришли отдать дань памяти тем, кто лежит уже в земле, тем, кто не может им ответить. Наверное, это потомки этих подонков, которые стреляли в спину тем людям, которые сегодня лежат в земле!

Я убежден, наша страна переживет эту нечисть! Мы объединимся, защитим не только нашу Украину, но и великое знамя нашей свободы, великое знамя победы над "коричневой чумой". "Коричневая чума" в Украине не пройдет!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Каплієнко, депутатська група "Реформи заради майбутнього". Наступний буде виступати Олександр Стешенко.

10:15:18

КАПЛІЄНКО В.В.

Шановні колеги! Шановні громадяни! На жаль, відзначення Дня Перемоги у Львові не обійшлося без провокацій та сутичок, проти чого застерігала і міська влада, і громадськість накануне. При цьому аналіз подій 9 травня свідчить, що до такого розвитку ситуації готувалися всі сторони: як представники партії "Свобода", так і представники партії "Родина", "Русское единство" тощо. Які всупереч судовому рішенню про заборону на проведення будь-яких зборів, мітингів і походів на 9 травня, здійснили ходу з розгорнутим Червоним прапором. Беззаперечним підтвердженням цілеспрямованих провокаційних дій цих політичних сил є повідомлення про успішне здійснення запланованих ними акцій на офіційних сайтах цих політичних сил.

Так, на сайті партії "Родина" 9 травня було оприлюднено інформацію про події у Львові під заголовком "Несмотря на сопротивление тысяч националистов во Львове было развернуто большое знамя победы". На сайті Всеукраїнського руху "Русское единство" 9 травня у 15.36 було також оприлюдено інформацію відповідного змісту під заголовком "Знамя над городом Лева". Схаменіться, шановні колеги! Україна потребує на захист, а не на розкол. Тим самим ними було спровоковано низку інцидентів з представниками праворадикальних партій "Свобода", які вочевидь також готувалися до такого розвитку подій, оскільки діяли зорганізовано, деякі з них мали на обличчях медичні маски, респіратори, використовували від вуличних сутичок димові шашки тощо. Внаслідок цього мали місце сутички не тільки з представниками зазначених політичних сил, але й на великий жаль із представниками міліції. Стався інцидент з представниками Російського консульства, у яких вирвали з рук та розтоптали вінок. Постраждали деякі ветерани та журналісти.

Таким чином відзначення у Львові Дня Перемоги, який, згідно з опитуванням громадської думки, є святом фактично всіх українців, було цинічно спаплюжено, а День Перемоги, який здобув для нас український народ, було використано цими політичними силами для поглиблення її розколу.

Сьогодні цілком очевидно, що приводом і причиною протистояння у Львові стало використання Червоного Прапору. Задля того, щоб уникнути подібних інцидентів у майбутньому, депутатська фракція "Реформи заради майбутнього" звертається до Президента України із закликом не підписувати Закон "Про внесення змін до Закону України "Про увічнення перемоги у Великій Вітчизняній війні" щодо порядку офіційного використання копій Прапора Перемоги". (Шум у залі)

Депутатська фракція вимагає на День Уряду та у п'ятницю заслухати виступ міністра МВС Могильова та покарати посадових осіб, які допустили зазначені вище провокації. Треба поставити крапку експериментам та дешевим провокаціям із Україною, бо Україна у нас одна. Слава Україні! (Оплески)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Стешенко передає право на виступ Андрію Шевченку, фракція "БЮТ – "Батьківщина". Наступним буде виступати Стретович замість Марущенка.

10:18:40

ШЕВЧЕНКО А.В.

Колеги, я буду говорити про День Перемоги з димовими шашками, з простреленими ногами, з дідами, які давили один одного за тарілку солдатської каші у Києві, і з дітьми війни, яких називали ряженими по телеефірах.

Цей День Перемоги залишає три дуже простих висновки.

Висновок номер 1. Ми отримали найганебніший День Перемоги в українській історії. Те, що ми побачили 9 Травня, в України Януковича не могло статися ні у радянській України, ні у незалежній Україні за всі попередні роки.

Висновок номер 2. Приводом до того, що сталося 9 Травня став недолугий Закон про прапор, тому що одній фракції, одній партії захотілося хоча б на один день повернутися у Радянський Союз, а іншим фракціям захотілося на цьому заробити політичні очки. Заробили? Президент Янукович виявився хитрішим і не захотів брати відповідальність на себе за цей закон, ця відповідальність лежить на парламентській більшості, яка за цей закон тут голосувала.

Висновок номер 3. Головну відповідальність за все, що було 9 Травня несе Президент Янукович, у якого в цей день було все: міліція, СБУ, державні адміністрації. Чи що ще потрібно для того, щоб зрозуміти, що не варто через пів України вести десяток автобусів із російськими провокаторами і ще й робити їм зелену вулицю? Чого не вистачило: влади, повноважень, совісті, розуму, чи, може, комусь просто хотілося погратися в сценарії? У 2004 році ці самі люди писали сценарії поділу України на 3 сорти. Не вийшло. Тепер вони намагаються Галичину відділити. Не вийде. Але та влада, яка покриває провокаторів, і є головним провокатором у цій ситуації, в тому числі і провокаторів у цій сесійній залі.

Ви знаєте, що соціологія показувала, в нас немає жодного іншого свята, яке настільки би об’єднувало країну. На просте запитання: "Який день ви вважаєте великим святом?", жоден інший день в році не отримував настільки високих оцінок, ні 1 травня, яке миле багатьом людям, ні 8 березня, ні 7 листопада, ні День Конституції, День Перемоги об’єднував всю країну. Чого ви добилися, що ми втратили те свято, яке до цього часу об’єднувало країну?

Що робити далі? Перше. Про юридичні наслідки. Ми підтримуємо, щоб в цій Верховній Раді, щоб в цьому залі виступив міністр внутрішніх справ, дав чіткі пояснення того, що сталося. Якщо цих пояснень буде замало, він повинен піти у відставку, так само як подав у відставку глава Львівської обласної державної адміністрації.

Друге. Про політичну відповідальність. Я думаю, що ця ситуація заслуговує чесної розмови, вибачень, а люди свої висновки вже зробили.

І нарешті про закони. Давайте в цьому залі хоча б у цьому скликанні візьмемо мораторій на такі закони про війну. Давайте краще ухвалювати закони, від яких наші ветерани будуть отримувати більші пенсії і платити менші комунальні тарифи.

І останнє. Тут виступав один депутат зі стрічкою і казав про людей, які стріляли в спини. Так от під час війни ми знаємо, хто стріляв в спини – заградотряд НКВД, а сьогодні їхні ідейні нащадки стріляють в спину українській незалежності. Це недопустимо! День Перемоги повинен бути днем примирення, а не днем початку нової громадянської війни.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимир Стретович, фракція "Наша Україна – Народна самооборона". Наступним буде виступати Василь Шпак.

10:22:01

СТРЕТОВИЧ В.М.

Шановний пане голово, шановні колеги, шановні співвітчизники! Рівно 17 років назад 11 травня 1994 року я вперше переступив поріг цієї зали. Ішов сюди з сподівання зробити Україну процвітаючої і квітучою демократичною державою після 3 років поневірянь, що ми мали, і позачергові вибори, які привели сюди мене в цей зал. Але сьогодні вже 20 років українській незалежності, а Україна віддаліється від тієї мрії, яку я бачив в своїх снах, яку я омріював в своєму дитинстві. Чому так сталося?

Приклад. Зовсім недавно. Це 9 Травня, Львів. Хтось сьогодні плаче тут з цієї трибуни наче крокодил, що ми залишимося в міжнародній ізоляції. Та це ж ви спровокували червоний прапор! Ви що, не знали, що частина України його не сприймає? Навіщо його ділити… Україну на дві половини? Невже це не було зрозуміло? Тим паче, що закону не було, Президент не підписав! Але тим паче треба виконати замовлення східного сусіди і зробити провокацію.

Коли їдуть представники опозиції на мітинг в Київ, то їм шини проколюють, не випускають без техпаспорта автобуси, а тут через всю Україну спокійно приїжджають до Львова і організовують цей шабаш! Це ідеологічна картинка, щоб показати: дивіться який той Львів; дивіться, що з ним треба робити. Ганьба, панове з більшості! Ганьба! Це вашими руками спровокована ця ситуація, і ми сьогодні бачимо як …………. про те, що відбулося у Львові. Причина ось тут! Причина в цій верховній залі. І ми тут покликані за те, щоб примирювати людей, не ділити їх. Ми – представники, кожен представник народу у своїй особистості, а не кнопкодави, яким наказали, і вони ……… Ви не розумієте, що країна котиться у прірву! Ви не розумієте, що ми йдемо не туди, що громадянська війна стукає?!

Шевченко застерігає: "Та не однаково мені, її лукаві ограблять, в огні окрадені розбудять!" Огонь Шевченко бачить, невже це не зрозуміло?

Я не можу не торкнутися теми, яка стукає в наші двері. Це ринок землі. сьогодні Президент проведе нараду і за рішенням американських радників заставить нас голосувати, продавати землі сільськогосподарського призначення. Це буде найбільший гріх, найбільший злочин, яке візьме більшість, якщо проголосує чи кожен депутат, якщо підтвердить це.

І останнє. Сьогодні наша фракція наполягає, щоб ми заслухали в п`ятницю Генерального прокурора і Уповноваженого з прав людини і почули про стан здоров`я нашого колеги Юрія Луценка. Він не є соціально небезпечним, його закрили в тюрму, щоб він прочитав кримінальну справу. Він з нею уже ознайомився, але очевидно помста або якісь інші мовити заставляють владу відомого українського політика тримати в буцигарні. Ми просимо сюди, на цю трибуну, у п'ятницю щоб прийшов Генеральний прокурор і Уповноважений з прав людини – і сказав, за що тримають Юрія Луценка, замінивши йому підписку про невиїзд, щоб він обрів нормальні, людські умови.

Я дякую за надану мені можливість. Сказав про те, що наболіло. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Василь Шпак, фракція Народної Партії. Наступним буде виступати Лемза.. Андрій Павловський, да? Добре.

10:25:23

ШПАК В.Ф.

Шановні народні депутати, я пропоную перейти від політики, від політичних проблем до більш діючих сьогоденних проблем.

Шановні народні депутати, розпочаті ще в 90-ті роки аграрні реформи за два десятиліття так і не принесли бажаних результатів, навпаки, багато в чому створили масу нових проблем, які спричинили занепад сільських територій, скорочення робочих місць і призвели до різкого зростання цін на продукти харчування. Хто очікував, що на Україні сьогодні в дефіциті гречка, просо, м'ясо, цукор власного виробництва? Хіба можна було допустити, щоб при закупівельній ціні на молоко 3,4 гривні - в супермаркетах 10 гривень - ціна твердого сиру дорівнювала 80-90 гривень за кілограм?

Розроблені на початку реформи економічні механізми застарілі. Вони практично знищили тваринницьку галузь. Різко зменшилось поголів'я великої рогатої худоби, свиней, скоротилися посівні площі під цукровий буряк. І, навпаки, стрімко збільшилися посіви рапсу і соняшника, які за 20 років катастрофічно виснажили землю. Залишається вирішити питання створення оптових ринків, на яких так наполягає, правильно наполягає, влада, які би могли витіснити з аграрного ринку різного роду спекулянтів і ділків. А відтак сільськогосподарський товаровиробник вимушений здавати "фуршетам" під реалізацію сільську продукцію по знижених цінах з відстрочкою платежу на 60 днів. А де ж гарантований йому прибуток? Де зниження роздрібних цін на продукти харчування, які попри все продовжують зростати, незважаючи на те, що уряд докладає багато зусиль, щоб вирівняти, виправити становище.

Ще одна болюча проблема – земля. Те, що відбувається із землею сільськогосподарського призначення, вже перейшло всі межі. В тіньовому порядку відбувається торгівля землею без відома власників земельних паїв через так звані переуступки корпоративних прав. Земля однозначно має бути товаром, ми підтримуємо в цьому владу, але із застереженнями: ринок землі повинен будуватися під контролем держави, як це є у всьому світі.

Необхідна та законодавча база, яка б виключила всі маніпуляції із землею. Потрібна реальна вартість землі, не оцінюючи наші чорноземи десь у тисячу, півтори тисячі гривень, а оцінити, так як землі є в Німеччині, в Чехії, в інших країнах мінімум 45 тисяч гривень за гектар.

Отже, із ситуацією, що склалася, на нашу думку, сьогодні необхідно зупинити дію тіньових технологій щодо переуступки корпоративних прав оренди землі без згоди власників земельних паїв, запровадити…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Все, завершуйте.

ШПАК В.Ф. … землі. Шановні колеги, самим цінним для України є земля, і тільки раціональне її використання та правильна організація сільськогосподарського виробництва …

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Андрій Павловський, фракція „БЮТ – „Батьківщина”.

10:29:04

ПАВЛОВСЬКИЙ А.М.

Андрій Павловський, „Блок Юлії Тимошенко – „Батьківщина”. Шановні співвітчизники, депутати різних рівнів щодня стикаються з тим, що прості люди на прийомах задають одне і те ж саме питання, особливо люди старшого віку, пенсіонери, ветерани війни: ну, коли вже зупиниться шалене зростання цін на все необхідне? На продукти харчування, на таке шалене зростання тарифів, коли пенсіонери віддають дві третини своїх пенсій на комунальні послуги, не залишається грошей на харчування? Відповіді від нинішньої влади Януковича на ці питання немає.

У той же час уряд грубо порушує Закон про оплату праці, маніпулює з Єдиною тарифною сіткою. В результаті чого кожен бюджетник недоотримує більше 300 гривень, а кваліфікованим робітникам, вчителям, лікарям не доплачують по 700, по 800 гривень. Як приклад. Вчитель вищої категорії зараз по окладу Азарова отримує 1325 – основний оклад. А повинен по Закону про оплату праці отримувати 2035 гривень. Уряд Азарова краде у вчителя 710 гривень. Учителі, знайте, що вас обкрадають. Хірург вищої категорії недоотримує 811 гривень. Доцент – більше тисячі гривень.

І цього мало владі. Вона продовжує обкрадати працюючих пенсіонерів. При перерахунку пенсії застосовує середній показник зарплати 2007 року – 1198 гривень. Хоча згідно діючого законодавства вона повинна не меншою бути, ніж середня зарплата попереднього року. Так от в 2010 році вона складала 2239 гривень. Таким чином влада забирає у кожного пенсіонера суттєві суми. Тому що база перерахунку зменшена на 1041 гривню.

Але і цього мало владі. Досі не відкликаний ганебний, людожерський закон 7562, яким суттєво обмежуються або ліквідуються соціальні пільги і виплати 16 категорій наших громадян, починаючи з чорнобильців, афганців, міліціонерів, лікарів, вчителів, і закінчуючи, подумайте, ветеранами війни і інвалідами війни, дітьми війни. Уряд їм виплачує одноразову допомогу, виплати, до речі, до 9 Травня, в декілька разів менше, ніж планував ще уряд Тимошенко. От така ваша допомога. Замість того, щоб влаштувати провокації, подбали про реальне життя ветеранів, яких залишилося мало, і покращили добробут, ніж витворяти тут провокацію, розколювати нашу Україну. Ніхто вам цього не дозволить!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Анатолій Кирилович Кінах, фракція Партії регіонів.

Юрій Болдирєв, будь ласка.

10:32:22

БОЛДИРЄВ Ю.О.

Уважаемый Владимир Михайлович! Уважаемые коллеги! Начиная с вечера 9 Мая, когда я по телевидению видел все эти неприятные события во Львове, я все время думал о том, а что бы было если бы победила фашистская Германия? Существовала бы сегодня на карте мира независимая Украина? Я думаю, что ответ совершенно очевиден: конечно, нет. А та национальная легенда, которую мы сегодня создаем и в которой некто пытается сделать героями и создателями нашего государства таких людей как Бандера, Шухевич и даже Грушевский. Эти люди думают о том соответствует ли такая легенда фактам или же нет? И именно потому, что легенда, создаваемая вами, не соответствует фактам мы и сталкиваемся с такими событиями, свидетелями которых были 9 Мая, когда молодые люди 16-ти, 18-ти, 20-ти лет вышли для того, чтобы срывать георгиевские ленточки, топтать красные флаги. Красный флаг это был символ, это был символ страны, победившей фашизм.

Я не люблю Сталина, были репрессированы многие мои ближайшие родственники, сталинский режим убил таких гениальных поэтов, таких как Николай Гумилев, Осип Мандельштам, держал в лагерях сотни и сотни лучших умов нашей страны. Но историю нельзя переписать, она не имеет сослагательного наклонения, она была такая какая она была. Гитлеровский фашизм победил советский солдат. Советский солдат всех национальностей: киргиз, эстонец, украинец, русский, белорус, грузин, осетин, все. Немецкий фашизм не победила ОУН-УПА, немецкий фашизм не победили те люди, которых вы пытаетесь сделать героями. Они не герои, они не создатели независимой Украины.

Создателями независимой Украины являются советские солдаты всей национальности легшие на полях Великой Отечественной войны и тем самым обеспечившие кровавому диктатору Сталину возможность чертить новую карту Европы, в результате чего ваши области, ваши родные области, попали в состав Украины, вот как было. Либо вы предлагаете молодежи соответствующую жизнь и концепцию, и тогда они уважительно относятся к ветеранам войны, а не кричат что Бандера и Шухевич герои Украины, и тогда нет конфликта в обществе. Или вы, упершись как бараны, делаете то что вы делаете до сих пор и вы раскалываете общество. Подумайте, я обращаюсь…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Григорій Калетнік. Владислав Лук'янов, будь ласка, останній виступ. Прошу спокою, шановні колеги.

10:35:47

ЛУК’ЯНОВ В.В.

Уважаемые ветераны Великой Отечественной войны, я склоняю голову перед вашим подвигом, я хочу извиниться за тех недорослей, за тех недочеловеков, которые устроили кровавую бойню во Львове. Честно говоря, за это мы просим прощения и как власть, наверное, мы должны принимать более жесткие меры по пресечению подобных провокаций. На этом я не буду больше комментировать события во Львове, я буду говорить о Великой Отечественной войне.

В эти дни я встречался с сотнями ветеранов в разных уголках нашей страны, я встречался на Донбассе, встречался в Зугресе, встречался в Харцизске, встречался в Киеве и я везде видел одно беспокойство людей за судьбу Родины, за судьбу страны. Они говорили одно: мы отдали свою жизнь за то, чтобы над Украиной было чистое мирное небо.

И я думаю это то, что должно объединять всех украинцев, всех граждан Украины, тех, кто разделяет одни точки зрения, не разделяет, но память и слава подвигу переоценена быть не может. Не может быть забыта та цена Победы – 27 миллионов жизней граждан тогда Советского Союза отдали свои жизни за эту Великую Победу. И эту цену нельзя сравнить ни с какой другой ценой. Были и другие героические страницы в истории Украины, и мы с уважение относимся к этим героям. Но главным праздником, главной Победой украинского народа является Победа в Великой Отечественной войне. Я думаю, что это понятно каждому. Если есть горстка отщепенцев, горстка фашистов, которые не понимают и не признают итоги Нюрнбергского процесса, итоги Великой Отечественной войны, итоги Второй мировой войны, я думаю, что и власть и все мировое сообщество укажет им их место. В этом я не сомневаюсь.

А перед ветеранами еще раз хочу склонить свою голову и заверить, что все, что от нас зависит, все, что зависит лично от меня, я сделаю и сделает наша команда. А вам спасибо за ваш великий подвиг. Подвиг ваш бессмертный и…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо.

Шановні народні депутати, завершено виступи від фракцій, я перепрошую, народних депутатів України. Основний лейтмотив виступів зводився до подій, які мали місце 9 Травня у місті Львові. Я розумію, що переважають зараз емоції і взаємне звинувачення. Я просив би шановних народних депутатів з усіх боків утримуватися від непарламентських висловів і таврування один одного і звинувачень, бо енергія слів не замінить власне проблеми. Я думаю, що щойно відбулося "випускання пари", а нам потрібна серйозна розмова з цього приводу. Мені здається, що йшли до цього конфлікту, потрібен був привід, привід цей відшукали і вийшли на конфлікт, на свідомі відповідні дії. Нам потрібні розсудливі оцінки і відповідальні рішення, особливо на майбутнє.

Шановні колеги, скажу головне, свою думку. Мені видається. Що нам потрібні додаткові "щеплення", у тому числі серед політиків, щоб "підвищити імунітет" проти нацизму і проти "сталінізму". Я думаю, що мало хто говорить про селище Корюківка Чернігівської області, де було протягом 2 днів розстріляно понад 7 тисяч людей мирних. Це найбільша кривава акція в усій Другій світовій війні! А ми намагаємося сподобатись в один, або в інший бік, це абсолютно неприйнятна позиція і політика для Верховної Ради України. Тому я пропоную і комітетам нашим: краще підготуйте проект постанови, якраз у 2013 році виповниться річниця з приводу тих подій, я маю на увазі Корюківку Чернігівської області. І тоді треба примусово, я думаю буде возити тих, хто ностальгію демонструє за нацизмом, щоб вони там дивилися і слухали розповіді свідків. Рівно ж як і треба возити застінки, де масово розстрілювали ні в чому не винних людей і ми повинні з цього зробити відповідні відповідальні висновки, якщо ми є представниками народу.

Разом з тим звучала пропозиція, шановні колеги, щоб заслухати інформацію з цього приводу міністра внутрішніх справ під час "години запитань до Уряду".

Друга пропозиція зводилась до того, що потрібно створити тимчасову слідчу комісію, а в п’ятницю під час "години запитань до Уряду" заслухати інформацію від Кабінету Міністрів, а саме Прем'єр-міністра України щодо соціальної сфери.

Тому зараз я поставлю в порядку надходження ці пропозицій на голосування. Прошу зараз керівників або від фракцій по одній хвилині висловити своє ставлення до цієї пропозиції.

Будь ласка, фракція "Наша Україна - Народна самооборона", яка думка з цього приводу?

10:42:32

МАТВІЄНКО А.С.

Передайте Мартиненку, будь ласка, слово.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Мартиненко, будь ласка.

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Микола, Микола Мартиненко.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я перепрошую, вже заплутався. Микола Мартиненко.

10:42:42

МАРТИНЕНКО М.В.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги, позиція нашої фракції залишається незмінною, така, як була на Погоджувальній раді. Ми привертаємо увагу до ситуації, яка склалася навколо Юрія Луценка. Ми вимагаємо і просимо наших колег, щоб ми запросили до цієї зали представництво Генеральної прокуратури для того, щоб заслухати, що насправді відбувається на сьогоднішній день з Луценко Юрієм. Ми чули різні самі позиції, вони протирічать одна одній. Ми читаємо жахливі речі про стан його здоров'я і взагалі, хто ми такі - варвари чи ми люди? Що відбувається насправді? З тих звинувачень, які ми бачимо з засобів масової інформації до Луценка, чи він є соціально небезпечним? Про що ми говоримо на сьогодні? В які ігри ми граємо? У нас нема і не буде жодної пропозиції по представництву на день Уряду, крім тієї пропозиції, яку я озвучив. Дякую. Прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, від фракції "БЮТ - "Батьківщина" Іван Кириленко.

10:43:55

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги, ми повністю підтримуємо пропозицію нашого колеги Миколи Мартиненка – заслухати в режимі пленарного засідання представництво Генеральної прокуратури і омбудсмена з приводу затримання і незаконного утримання під арештом нашого колеги Юрія Луценка.

Володимире Михайловичу, і ми залишаємося на тій же позиції: що, якщо закон переступити ми не маємо право і "година запитань до Уряду" залишається, ми наполягаємо на тому, щоб комплексно в цьому залі заслухати питання про соціальну ситуацію в країні, особливо те, що стосується галопуючих цін на все і вся. Люди вже не витримують того, що відбувається з комунальними платежами, з цінами на продукти, з цінами на пальне і так дальше.

В цьому залі вже було прийнято декілька рішень, результатів ми не бачимо. Це не може відповідати якийсь один із міністрів, це може відповідати на ці питання глава уряду. Ми пропонуємо прийняти саме такі рішення. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка, фракція Народної Партії, хто буде? Так, Олександр Єфремов. Потім група "Реформи заради майбутнього".

10:45:05

ЄФРЕМОВ О.С.

Уважаемый Владимир Михайлович, уважаемые коллеги! Я не вижу здесь какого-то прецедента или еще что-то. И то, что пытается нам сейчас рассказать, просто уводит от основной темы. У нас действительно состоялся очень серьезный конфликт во Львове и мы не можем этот вопрос оставить без внимания. Поэтому наша фракция настаивает, чтоб мы в пятницу заслушали министра внутренних дел по виновникам этого конфликта и, более того, мы будем настаивать, чтоб виновники были привлечены к ответственности.

Что касается других вопросов, которые они…, поднимаются, вопрос по Луценко - постановление в зал и, пожалуйста, кто желает, голосует за это постановление. И не надо здесь устраивать каких-то перетягиваний каната, потому что один вопрос не касается второго вопроса. В пятницу мы слушаем представителей правительства, а Генеральный прокурор и Карпачова не относятся к правительству и это определяется согласно Регламента отдельным постановлением. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Від фракції комуністів Петро Симоненко, будь ласка.

10:46:07

СИМОНЕНКО П.М.

Фракція Компартії пропонує, щоб ми заслухали міністра внутрішніх справ, але для того, щоб звіт міністра мав якісь наслідки, ми в Верховній Раді, на мій погляд, повинні, по-перше, прийняти закон про заборону пропаганди нацизму та вжити самих сурових заходів по відношенню до боєвиків всіх без виключення екстремістських формувань і заборонити ці організації.

По-друге, звернутися до УЄФА з пропозицією виключити Львів з числа міст, в яких будуть проходити ігри 2012 і перенести чи у Дніпропетровськ, чи в Одесу.

По-третє, у бюджеті 2012 року зменшити дотації областей на суму, яка витрачається не за призначенням, а на додаткові пенсії воякам ОУН-УПА. При цьому радянські воїни якраз і зазнають принижень з боку місцевих націоналістичних бонз.

І ще одна пропозиція для тих, хто веде сьогодні певні дискусії. Я хотів би побачити ваших хоч одного вояку УПА, який із жовто-блакитним прапором штурмовав Берлін. Тоді ви маєте право взагалі говорити про прапор. А сьогодні сидіть і мовчіть будь ласка.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте. Все у вас? Все, тоді дякую.

10:47:22

СИМОНЕНКО П.М.

Я ще раз хотів би повторити, Володимир Михайлович. Що саме червоний прапор був на Рейхстазі, а не синьо-жовтим, яким намагаються сьогодні зруйнувати історію нашого українського народу…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, дякую. Шановні народні депутати! Олег Зарубінський, а потім Каплієнко. І все.

10:47:41

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Шановні колеги! Олег Зарубінський, фракція Народної Партії. Дискусія показала, що проблема має не практичний, а ідеологічний характер. І на жаль складається враження, що від трагедії, від катастрофи Другої світової, Великої Вітчизняної війни намагаються сьогодні мати просто елементарні політичні бонуси.

Зрозуміло, що були люди, які і їх більшість, до речі, які воювали під червоним прапором. Були ті, хто в силу певних обставин були в дивізії «Ваффен-СС», «Галичина» і в батальйоні «Нахтігаль». Були ті, які боролися із сталінізмом, із фашизмом. І це покоління, воно відійде, воно відійде природнім шляхом. І я не думаю, що політики мають стимулювати суперечності, конфлікти серед представників саме цього покоління.

І мені здається, що будь-які дії в цьому плані, які призводять до конфлікту, є провокативними. І тому дійсно треба послухати міністра внутрішніх справ. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Каплієнко, будь ласка. Група «Реформи заради майбутнього».

10:48:53

КАПЛІЄНКО В.В.

Дякую, Володимире Михайловичу. Ми, маючи свою особисту позицію, яку висловили з політичної трибуни, по суті питання закликаємо всіх підтримати тезу, що в п’ятницю, в «годину запитань до Уряду» міністр внутрішніх справ пан Могильов повинен надати звіт щодо ситуації, яка відбулась у Львові. Коротко і ясно. Не треба скликати жодних тимчасових слідчих, спеціальних і інших комісій. Тому що це затягнеться на віки. Нам треба зрозуміти ситуацію, яка відбулась у Львові, зараз, негайно.

І друге питання. На сьогоднішній день в Україні, як в будь-якій демократичній державі, є закон і закон єдиний для всіх. І міліція, на наш погляд, не повинна займати будь-яку сторону будь-якої політичної сили. На превеликий жаль, ми бачили це по телебаченню і в засобах масової інформації таке у Львові відбулося. Я думаю, що оцінку відповідну ми почуємо у п'ятницю. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, ми обмінялися думками. Отже, щодо "години запитань до Уряду" було дві пропозиції.

Перша – заслухати інформацію міністра внутрішніх справ. Перед цим запросити надання Верховній Раді України письмової інформації. Ознайомлення з цією письмовою інформацією до п'ятниці народних депутатів з тим, щоб у них уже було бачення, яке представить Міністерство внутрішніх справ і відповідно, щоб у нас відбувся діалог, щоб у нас відбулася розмова у Верховній Раді.

Друга пропозиція – під час "години запитань" заслухати Прем'єр-міністра України щодо процесів ситуації у соціальній сфері.

І третя пропозиція – це прийняти проект Постанови "Про заслуховування інформації від Генеральної прокуратури та Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини з приводу подій навколо Юрія Луценка".

Тому я зараз поставлю на голосування першу пропозицію (оскільки ми не знайшли з вами порозуміння, має визначитись Верховна Рада України) про те, що під час "години запитань до Уряду" Верховна Рада України мала можливість поставити запитання міністру внутрішніх справ Анатолію Могильову. Прошу голосувати.

10:51:23

За-240

Рішення прийнято.

Отже пропозицію щодо п'ятниці, щодо інформації з боку Прем'єр-міністра України розглянемо на Погоджувальній раді на наступний понеділок. Тобто цю п'ятницю Верховна Рада України буде спілкуватися з міністром внутрішніх справ.

По фракціях, будь ласка. Партія регіонів – 171, "БЮТ – "Батьківщина" – 0, "Наша Україна – Народна самооборона" – 2, комуністів – 24, "Реформи заради майбутнього" – 19, Народна Партія – 20, позафракційні – 4.

Шановні колеги, друга пропозиція про те, щоб прийняти Постанову Верховної Ради України про заслуховування інформації Генерального прокурора України, Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини щодо ситуації, яка сталася у зв'язку з триманням під вартою колишнього міністра внутрішніх справ України Юрія Луценка.

Я зараз, прошу уваги, шановні колеги, поставлю на голосування про включення проекту постанови до порядку денного. Якщо Верховна Рада України підтримає цю пропозицію, тоді ми завтра приймемо остаточне рішення з вами. Немає заперечень? Я ставлю на голосування так, як ми домовлялися, у мене проект підготовлений, він не зареєстрований, а ми Погоджувальній раді домовились, що я поставлю його, так би мовити, з голосу подання Івана Кириленка і Миколи Мартиненка. Я ставлю на голосування про включення до порядку денного проекту Постанови Верховної Ради України про заслуховування інформації Генерального прокурора України , Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини щодо ситуації, яка склалася у зв'язку з триманням під вартою колишнього міністра внутрішній справ Юрія Луценка. Прошу, будь ласка, визначайтесь шляхом голосування.

10:53:21

За-134

Рішення не прийнято.

Шановні колеги, я просив би, що керівники фракцій між собою ще провели зустрічі, обговорили це питання, якщо буде таке наполягання.

По фракціях, будь ласка. Одну хвилинку, прошу уваги.

Партія регіонів – 0, "БЮТ – "Батьківщина" – 72, "Наша Україна – Народна самооборона" – 49, комуністів – 0, "Реформи заради майбутнього" – 9, Народна Партія – 0, позафракційні – 4.

Відповідно до вимоги двох фракцій, а вимога ця відповідає Регламенту Верховної Ради України, оголошується перерва на 30 хвилин. І є пропозиція ініціаторів перерви провести засідання Погоджувальної ради. Я прошу керівників фракцій зібратися у кабінеті Голови Верховної Ради.

Перерва до 11 годин 25 хвилин.

ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, прошу займати свої місця, будемо продовжувати нашу роботу.

На вимогу 2 фракцій: фракції "БЮТ – "Батьківщина", "Наша Україна – Народна самооборона" було проведено засідання Погоджувальної ради. Питання стосувалось відомої проблеми щодо надання Верховній Раді України інформації від Генеральної прокуратури щодо обставин утримання під вартою колишнього міністра внутрішніх справ Юрія Луценка. В процесі обміну думками ми домовились таким чином, шановні колеги, що я протягом там сьогоднішнього дня проведу консультації з кожною персонально фракцією і з іншими особами, для того щоб ми побачили, які в нас є перспективи прийняття відповідного рішення.

Микола Мартиненко. Ну, по півтори хвилини, будь ласка. Домовились. Будь ласка.

11:27:38

МАРТИНЕНКО М.В.

Шановний Володимир Михайлович, шановні колеги, була проведена Погоджувальна рада. На Погоджувальній раді я повторив позицію нашої фракції. Ми виступаємо за те, щоб запросити Генерального прокурора, Уповноваженого з прав людини по ситуації, яка склалася навколо Юрія Луценка. Ситуація дуже проста. З нашої точки зору, запобіжний захід, який прийнятий до Юрія Луценка, він навіть не співставний з тими звинуваченнями, по яким ще не було розгляду, до речі, в суді. Він не повинен знаходитись за гратами уже 5 місяців.

Шановні колеги, я знаєте чи ви, що ті, хто побив битами рибалок, вони знаходяться на підписці про невиїзд, вони не сидять за гратами? Це вам порівняння відносно оцінок, як прокуратура ставить в тому чи іншому питанні. Виходячи з цього, ми робимо висновок, що це політичні переслідування.

Зараз в Європейському суді знаходяться на розгляді питання по Юрію Луценку. Можливо, прийняття рішення, що воно буде кваліфікуватись як катування. Як до нас будуть відноситись в світі?

Ми з вами сьогодні в цій залі, шановні представники більшості, говорили багато про мораль, про моральне відношення до минулого. Яке ми маємо право говорити про моральне відношення до минулого, якщо ми так сьогодні морально відносимося до нашого суспільства, до тих подій, які відбуваються: і політичні, і не політичні. Тому наша позиція буде абсолютно чітка, і ні в якому разі ми від неї відступати не будемо, ми будемо вимагати перегляду цього питання.

Інше питання. Ви знаєте де знаходиться зараз Юрій Луценко. Так ми кажемо… так як раніше коментували прокуратура, що він їсть наче під ковдрою ковбасу і м`ясо, він схуд на 19,5 кілограм і його змушені були доставити до лікарні, де він знаходиться сьогодні. Його життя в небезпеці, це кожен з вас повинен розуміти. І сьогодні на знак протесту ми покидаємо зал засідання.

Завтра ми також будемо починати з цього питання в сесійній залі. Ми розуміємо, що "день опозиції"…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, завершуйте.

МАРТИНЕНКО М.В. ….телеканалах з цього питання, але все одно жоден закон не буде проголосованим, ми про це дуже добре знаємо, і ми покидаємо сесійний зал. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Одну хвилиночку. Потім. Ще одна хвилина є. Я потім попрошу не покидати сесійний зал, поки ми остаточно не приймем рішення. Будь ласка.

11:30:10

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановні колеги! Шановний головуючий! Ми солідарні з нашими колегами із братньої фракції. Додамо до цієї інформації ще одну.

Через півгодини починається безпрецедентний судовий процес над Юлією Тимошенко. Фракція покидає зал і йде захищати свого лідера.

Ми бачимо як розвиваються події стосовно газових угод і чим закінчується ця бульбашка кримінальна, як розвиваються події навколо автомобілів для сільської місцевості по допомозі людям в якості автомобілів, які забезпечують медичну допомогу, і ця бульбашка чим закінчується. І розуміємо третю бульбашку, яку зараз надувають, це якоби… буцімто зловживання при підписанні газових угод.

Сьогодні стають відомими і оприлюднюються факти, що це буде черговий фарс – фарс кримінального переслідування одного із провідних лідерів опозиції не тільки на Україні.

Ми категорично протестуємо проти такого свавілля. Ми категорично проти, щоб "день опозиції" починався із такого цинічного і демонстративного переслідування і Юрія Луценка, і Юлії Тимошенко. Ми просимо сьогодні перенести наші питання, яки ми ініціювали сьогодні для розгляду як середа – день опозиції, ми знаємо їх ціну, як буде і до включення до порядку денного, як буде по розгляду. Ми розуміємо, що це теж може перетворитися на пусту балаканину, і потім знову впусту пройде цей день. Ми теж в знак протесту покидаємо зал і йдемо до зали судових засідань. Ми не знаємо, чим цей процес може завершитися. Ми йдемо захищати нашого лідера і демократію в Україні. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні народні депутати, я перед тим… Я прошу вас, одну хвилинку, не покидайте сесійний зал. Іван Григорович, Микола Володимирович, ви ж просто не даєте мені як головуючому поле для маневру. Я розумію, що ми під час Погоджувальної ради домовилися про одне. Зараз ви, очевидно, передомовилися - це ваше абсолютне право – про зовсім інше. Тоді давайте в середу ми взагалі не будемо проводити засідання, перелічувати ті питання, які мають розглядатися представниками від опозиції.

Я розумію вашу ситуацію, але не треба повторювати те, що було в минулому: коли пропонували голосувати за підвищення соціальних стандартів і приймати рішення, що ви не будете заперечувати. Ми ж прекрасно розуміємо, що опозиція повинна використовувати можливість донести до людей свою точку зору. Якщо ви думаєте, що поставите питання – і примусите прийняти рішення, ну, давайте шукати аргументи, коли це можна зробити. Я за те, щоб ми приймали рішення, але давайте якусь можливість підтримувати діалог! Тому давайте, шановні колеги, знаходити компроміс. І ми з вами домовилися про те, що будуть проведені консультації, повернемося до цього питання. Ну, якщо ні, то буде коса на камінь находити. Що це дасть нам? Вийти можна, як зайти потім – от проблема.

Будь ласка, інші фракції: Єфремов, і комуністи, інші, якщо є.

11:33:20

ЄФРЕМОВ О.С.

Уважаемый Владимир Михайлович, честно говоря, мне тоже не понятно, что происходит. Когда наши коллеги поставили определенные вопросы, мы с вниманием и с пониманием отнеслись к этим вопросам. Мы согласовали то, что нам нужно просто немного времени, для того чтобы окончательно определиться. С этим тоже все согласились.

Потом проходит 5 минут – и идет совершенно другой демарш. Так, я понимаю, не нужно решение вопроса, а нужен просто скандал. Если нужен скандал, вы так и скажите. Мы тогда и время не будем тратить свое и ваше на решение пустопорожних вопросов. Со своей стороны мы считаем, что мы очень конструктивно провели совещание, мы откликнулись на просьбы, которые есть с другой стороны, и устраивать демарши после того, когда положительное принимается решение и нужно лишь немножко времени для того, чтобы получить окончательное согласование со всех фракций, это, по крайней мере, неконструктивный подход.

Теперь второй момент. Мы уже не первый раз сталкиваемся, Владимир Михайлович, когда в среду, повестку дня определяя, представители оппозиции просто не хотят работать.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Продовжуйте, будь ласка.

11:34:31

ЄФРЕМОВ О.С.

Я вообще не понимаю, что значит, вся фракция БЮТ уходит сегодня на судебный процесс. Если есть необходимость, пусть идут представители, но остальные должны работать по той повестке дня, которую они же предложили сегодня работать. А так это просто называется… это плюнули, развернулись и ушли. Тогда из заработной платы надо высчитывать, Владимир Михайлович, и со всеми возникающими последствиями. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Микола Мартиненко, і будемо переходити до розгляду питань. Потім Петро Цибенко.

11:35:02

МАРТИНЕНКО М.В.

Шановний Володимир Михайлович, шановні колеги! Перше, наша дія, якою ми зараз покидаємо зал, ми хочемо привернути політичну увагу до цього питання і не може являтися образою для депутатів, які знаходяться в залі. І не треба робити ображених виступів.

Те, що відбувається, зокрема, по Луценко, ви всі прекрасно розумієте, ви про це просто боїтеся говорити. І це оцінка абсолютно чітка. Я вже приводив приклад: з тими, хто б'є людей битами, їх за грати не садять. Крапка. Це перше питання.

Також не треба спекулювати Днем опозиції, де приймається два відсотки законопроектів, і цю статистику я вже у своєму виступі приводив. Ми навіть готові цей день віддати, моя пропозиція, наприклад, по якій я готовий дискутувати, щоб зробити днем реформ, щоб ви там показували, які там реформи в кінці кінців проводите. А ми зараз на сьогодні покидаємо, і знаємо, як зайти дуже просто: завтра ми зранку в залі, і завтра зранку будемо починати з цього питання. Прошу не сприймати це як образу, це наша політична позиція. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Петро Цибенко.

Я ще раз, поки не вийшли представники фракції, хочу сказати: ви розумієте, ви обмежуєте поле для маневру, бо завтра інша сторона скаже, нас примушують, щоб ми приймали відповідне рішення. Буде знову те, що я назвав, коса находить на камінь. Тому я просив би вас, якщо у нас є розуміння. Давайте будемо працювати.

Будь ласка. От ви рішення прийняли. Петро Цибенко, будь ласка.

11:36:32

ЦИБЕНКО П.С.

Дякую. Фракція комуністів, Петро Цибенко. Шановні колеги, ну, я вже навіть не думаю, не сподіваюся, абсолютно переконаний, що це вже навіть не вимоги, це вже шантаж. Бо кілька засідань Верховної Ради України, які йдуть під грифом "день опозиції", зірвані самою так званою опозицією з усіма наслідками, які з цього витікають. Це, по-перше.

По-друге. Ви знаєте, я все-таки хотів би, щоб наші колеги були хоч в якійсь мірі послідовними. Бо від мікрофона своїми законопроектами заявляють про те, що вони борються проти привілеїв, а сьогодні навіть у цьому питанні намагаємося поставити міністра в якесь окреме положення. Якщо нас турбує становище людей, які сидять за ґратами, давайте послухаємо загальну картину. Чого ж ми висмикуємо когось із цієї загальної тенденції.

Я думаю, що це просто ще раз переконалися ми в тому, що це використовується як привід для шантажу Верховної Ради України, і що не робить честі. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Каплієнко, будь ласка.

11:37:48

КАПЛІЄНКО В.В.

Дякую, Володимире Михайловичу. Шановні колеги, ви знаєте, я хотів би підтвердити слова, що, дійсно, сьогодні на засіданні Погоджувальної ради ми домовилися, що впродовж одного дня, сьогоднішнього, ми проведемо консультації, висловимо єдину позицію, у який спосіб вийти з цієї складної ситуації, в яку попала Верховна Рада і політична наша спільнота із вимогою представників "Наша Україна – Народна Самооборона" щодо затримання пана Луценка. Але те, що сьогодні відбувається, як на мене, це зовсім не зрозумілі речі, коли фракція піднімається і уходить.

Тому я думаю, що якщо буде прийнято рішення консолідоване політичне про те, що необхідно в той чи інший спосіб втрутитися в цю ситуацію, депутатська фракція підтримає, "Реформи заради майбутнього" підтримає цю тезу. Але не можна ж підтримувати порожній зал.

Тому закликаємо наших представників повернутися назад і працювати во благо нашої Батьківщини. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! У нас немає іншого виходу як зараз продовжити розгляд питань, визначених розкладом на … Доповідачі будуть – будемо розглядати, доповідачів не буде – буду ставити на голосування рішення комітету. Все.

Шановні народні депутати! Нам потрібно розглянути групу законопроектів щодо включення їх до порядку денного.

Проект закону про внесення термінових змін до Податкового кодексу України (щодо малого підприємництва, термінів набрання чинності та оптимізації податкового адміністрування), автор законопроекту Сергій Терьохін. Є Сергій Терьохін? Немає. Я ставлю на голосування пропозицію про включення до порядку денного проекту закону (реєстраційний номер 8289) про внесення термінових змін до Податкового кодексу України (щодо малого підприємництва, термінів набрання чинності та оптимізації податкового адміністрування), про внесення до порядку денного.

11:40:10

За-20

Рішення не прийнято.

Законопроект, нагадую, шановні колеги, відповідно до Регламенту не включений до порядку денного законопроект вважається відхиленим до наступної сесії.

Шановні колеги! ми зараз мали розглядати проект постанови про збільшення прожиткового мінімуму до розміру мінімальної заробітної плати в 2011 році (реєстраційний номер 8281). Разом з тим, на засіданні Погоджувальної ради ми прийняли рішення рекомендувати Верховній Раді України перенести розгляд цього питання у зв’язку з тим, що відсутній доповідач і є його відповідне письмове звернення і пропозиція комітету. Тому я просив би вашої солідарної згоди, щодо того, щоб ми відклали розгляд цього питання до наступного пленарного тижня.

Шановні колеги! Ставлю… зараз 8323, це проект закону про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2011 рік" (щодо використання коштів від приватизації ВАТ "Укртелеком" для підвищення мінімального рівня пенсійного забезпечення).

Автори проектів Микола Томенко, Наталія Королевська і народний депутат Семерак. Є доповідачі? Немає. Ставлю на голосування про включення проекту цього закону до порядку денного.